Eingewöhnung: Größerer Unterschied bei der Karbonathärte

[geoline]

Hallo zusammen,

ich habe mal eine Frage zur Eingewöhnung von Garnelen. Ich will in etwa zwei Wochen die ersten Garnelen, ins dann 4 Wochen eingelaufene, Becken setzen. Geplant sind Orange Sakuras oder Yellows.

Viele der Online-Händler (z.B. Tom) geben ja die Wasserwerte an, in denen die Garnelen gehalten/gezüchtet werden. Tom hat z.B. GH: 6 und KH: 0. Meine Wasserwerte sind: GH: 8 und KH: 10. Vor allem die Kh weicht also stark ab.

Ist das ein Problem beim Einsetzen? Reichen da die 3 Stunden Eingewöhnungszeit? Ich will ja nicht, dass es die Nelen von den Socken haut

Ich habe mir überlegt, ob ich vor dem Einsetzen mein Wasser mit destilliertem Wasser einmalig weicher machen soll. Bei jedem nachfolgenden Wasserwechsel würde, dann das Wasser wieder härter werden. Dann könnten sich die Nelen langsamer an die neue Härte gewöhnen?

Bin für eure Erfahrungen und Antworten dankbar.

Viele Grüße
Dominik

 

[Heizung]

Reichen da die 3 Stunden Eingewöhnungszeit?

Ja ,ich mach das immer mit Schlauch per Tröpchen

Ich habe mir überlegt, ob ich vor dem Einsetzen mein Wasser mit destilliertem Wasser einmalig weicher machen soll. Bei jedem nachfolgenden Wasserwechsel würde, dann das Wasser wieder härter werden.

würd ich nicht machen

 

[pes74]

Hi Dominik,

ich habe z. B. meine Yellows von Tom, bei mir sind die (ca.) Werte pH 7,2-7,5 KH: 7 und GH: 10 (Ratestäbchen und Tröpfchen sind sich da recht einig). Ganz normal die Eingewöhnung (1-2 Std. Akklimatisierung und anschließend ca. 3 Std. Tröpfchenmethode) gemacht und fertig, konnte keine Ausfälle auf das Umsetzen / Einsetzen zurückführen.

 

[Dennus]

Nichts gegen Tom, er ist ein super Händler. Aber ich finde schade, dass er seine Tiere so "verweichlicht", denn gerade Neocaridina freuen sich doch über etwas KH. Etwas
KH würde auch das Wasser von den meisten "Otto-Normalverbraucher" zu Gute kommen, da es eher passt. Bei Tom laufen diese natürlich perfekt, da er schon mehrere
Generationen an das extrem weiche Wasser gewöhnt hat.

Ich habe zweimal Yellow Fire bei Tom bestellt. Einmal habe ich die Yellow Fire 2h an das Wasser gewöhnt und musste leider feststellen, dass dies NICHT gereicht hat.
Die Tiere sind in den nächsten Tage fast alle gestorben. Sehr schade! Ein zweiter Versuch habe ich trotzdem gestartet und nochmal bestellt und die Tierchen mit
Tröpfchenmethode an das Wasser gewöhnt und dies ca. 6-8h. Dann erst ins Wasser und es hat geklappt. Bis auf 1 Ausfall nichts zu beklagen gehabt.

Rechne auf jeden Fall mit VIEEEEEL mehr Zeit für die Eingewöhnung, dann klappts auch Mach nichts den gleichen "schnellen Fehler" wie ich beim ersten Mal.

 

[geoline]

ich mach das immer mit Schlauch per Tröpchen

Genau so habe ich es vor gehabt

ich habe z. B. meine Yellows von Tom, bei mir sind die (ca.) Werte pH 7,2-7,5 KH: 7 und GH: 10 (Ratestäbchen und Tröpfchen sind sich da recht einig). Ganz normal die Eingewöhnung (1-2 Std. Akklimatisierung und anschließend ca. 3 Std. Tröpfchenmethode) gemacht und fertig, konnte keine Ausfälle auf das Umsetzen / Einsetzen zurückführen.

Deine Werte sind also ähnlich wie meine. Dann bin ich auf jeden Fall beruhigt.

Rechne auf jeden Fall mit VIEEEEEL mehr Zeit für die Eingewöhnung, dann klappts auch Mach nichts den gleichen "schnellen Fehler" wie ich beim ersten Mal.

Da bin ich geduldig Ich warte ja schon so lange auf die Nelen, da kommt es auf ein paar weitere Stunden auch nicht an.

Ich finde es mal wieder super, wie schnell und freundlich hier weitergeholfen wird
Danke schon mal euch allen

Viele Grüße
Dominik

 

[Freemind]

Ich würde auch lieber Tiere aus ähnlichem Wasser kaufen. Ich finde das auch nicht so ideal, dass Neocaridina in solchem Wasser gehalten werden. Durchschnittliche Leitungswasser-Werte wären doch besser, damit die Spanne zum Wasser der Käufer nicht so groß ist. Schau doch mal in Privatanzeigen. Vielleicht gibt ja jemand bei dir in der Nähe Tiere ab.

 

[geoline]

Ich würde auch lieber Tiere aus ähnlichem Wasser kaufen. Ich finde das auch nicht so ideal, dass Neocaridina in solchem Wasser gehalten werden. Durchschnittliche Leitungswasser-Werte wären doch besser, damit die Spanne zum Wasser der Käufer nicht so groß ist.

Dennis hat es ja auch schon angesprochen, das Neos es nicht schaden würde, wenns etwas härter wäre. Ich kann mir vorstellen, dass es für einen Züchter mit so vielen Becken, einfacher ist einheitliches Wasser herzustellen. Es gibt ja dieses Video von Tom, in dem er seine Bewässerungsanlage zeigt. Das sind halt andere Dimensionen als bei mir

Schau doch mal in Privatanzeigen. Vielleicht gibt ja jemand bei dir in der Nähe Tiere ab.

Da werde ich auf jeden Fall inserieren, sobald ich die die Rechte hier im Forum habe. Da fehlen mir noch ein paar Tage, bis ich im Marktplatz ein Gesuch aufgeben darf

Viele Grüße
Dominik

 

[pes74]

Mach es nach bestem Wissen und Gewissen (so wie Du oben schreibst), dann sollte das idR funktionieren.

Denke einfach immer daran:
Selbst wenn Du alles eigentlich "richtig" machst und selbst wenn die Tiere aus fast identischen Werten kommen, kann es trotzdem passieren, dass es Ausfälle gibt. Da spielen so viele Faktoren mit rein, u. a. der unberechenbarste von allen - das Leben. Nix ist 100% sicher, auch wenn wir das gerne so hätten und unser Möglichstes dazu beisteuern. Dafür funktionieren manchmal Dinge einfach, die man sich viel schwerer vorgestellt hätte und die eigentlich nur anders hätten funktionieren müssen. Manchmal führen halt viele Wege nach Rom. Eine Party auf das Leben!

Edit:

Da werde ich auf jeden Fall inserieren, sobald ich die die Rechte hier im Forum habe.

Es gibt ja auch noch andere (regionale und überregionale) Kleinanzeigen (print und online), die Du nutzen kannst, falls Du hier keine passenden Angebote / Anbieter findest. Sind dann Alternativen.

 

[TheYeti]

Hallo,

ich denke es wird mit der Eingewöhnung keine Probleme geben, wenn du dir genug Zeit dabei lässt. Was mich eher stutzig macht, sind deine beiden Härtewerte:

GH 8 und KH 10

Entweder du hast da einen Zahlendreher drin (was eigentlich am einfachsten wäre), oder du hast mit einem Stäbchentest gemessen, weshalb du eine entsprechende Ungenauigkeit hast, oder, und das wäre jetzt eher problematisch, in deinem werkelt evtl. eine Enthärtungsanlage vor sich hin, die für solch krumme Werte sorgt.
In diesem Falle ist Vorsicht geboten, denn einige User berichteten in der Vergangenheit von Verlusten, wenn im Keller so ein Kamerad seinem Daseinszweck nachging.

Mein Tipp wäre daher, die Wasserwerte nochmals auf den Prüfstand zu stellen und ggf. mal im Keller auf die Suche zu gehen, um diese mögliche Problemquelle abzuklopfen.


VG vom Himalaya
Yeti

 

[geoline]

Bernd jetzt wirst du aber philosophisch Ich versteh natürlich was du meinst und in der Tat neige ich dazu manchmal zu sehr über etwas nachzudenken oder zu grübeln
Das Garnelen dabei sterben können ist traurig aber klar. Ich versuche halt im Vorfeld das Risiko zu minimieren. Nicht das ich am Tag des Einsetzens durch einen vermeidbaren Fehler ein paar Nelen töte.

Was mich eher stutzig macht, sind deine beiden Härtewerte [...] Entweder du hast da einen Zahlendreher drin (was eigentlich am einfachsten wäre), oder...

Leider stimmt das so. Ich war Anfangs auch verwundert, da ich es eigentlich auch kenne, dass Kh<=Gh ist. Mein Wasserversorger hat die Werte so vorgegeben und mit meinen Ratestäbchen kann ich das bestätigen. Grund für die Abweichung ist wohl: Kh-Tests erfassen alle Karbonate, wohingegen Gh-Tests keine Karbonate mit einwertigen Ionen erfassen. Hier http://www.sera.de/de/sera-servicew...thaerte-hoeher-als-die-gesamthaerte-sein.html wird es ganz gut erklärt, besser als ich es könnte


Viele Grüße
Dominik

 

[nupsi]

Hallo,

im Prinzip dürften nun die Unklarheiten aus dem Weg geräumt sein?

@Dennis: so bitter es ist... Dein Erfahrungsbericht scheint mir auf die Sprünge zu helfen bei der Todesfallermittlung meiner YF-Lemminge.
Ich habe zwar noch nie bei Tom gekauft - der ist zu weit von meinem Wohnort entfernt - daher kaufe ich meine Garnelen bei FraKu, da kann ich sie eben abholen.
Frank hält jedoch auch sämtliche Garnelen in flauschig weichem Wasser.
Kaufe ich Bees bei ihm: Kein Problem, zwei, drei Stunden eingewöhnen, ab ins Weichwasser, selten Ausfälle.

Meine Yellows jedoch sind umgekippt. Hatte dann zwei Monate später noch mal 10 YF nachgekauft - drei Tage später waren alle 10 tot. Wasser nehme ich inzwischen aus anderer Quelle, Biotopol ist leider nun Pflicht, also fällt mir nichts mehr ein. Dass jedoch meine gewohnt bemessenen 3 Stunden Eingewöhnungszeit vielleicht die Ursache sein könnte (von GH4-6 auf GH 10, KH 1 auf 8) gibt mir noch einmal Hoffnung.

Also Dominik: Es wird auf keinen Fall schaden, wenn Du die Umgewöhnung an Dein Aquarienwasser in die Länge ziehst. Ich finde, das klingt plausibel.

LG
Tanja

 

[picxan]

Hallo Dominik,

wenn ich das hier alles lese dann würde ich wahrscheinlich doch überlegen ob ich nicht vorher den KH senke, sonst scheint es doch ein sehr großes Risiko zu sein. Wenn du beim nächsten Wasserwechsel langsam wieder aufhärtest vertragen die Tiere es doch viel besser.

LG Micha

 

[Kitz03]

Ich muss meine von Tom auf GH 21 und KH 18 umpolen. Beim letzten Mal hab ich ihnen 5 Std Zeit gelassen, aber eine hats auch erwischt am übernächsten Tag.
Ich glaube diesmal werd ich ihnen noch mehr Zeit geben, wenn ich das hier so lese!

 

[Freemind]

@nupsi: Nach 3 Tagen alle 10 tot trotz 3-stündiger Eingewöhnung... ehrlich gesagt glaube ich da nicht, dass es nur am unterschiedlichen Wasser lag. Das hätte doch sicherlich etwas länger gedauert oder es wären nur einige gestorben. Ich denke, das hatte andere Gründe, was ja bei deinen Problemen mit dem Wasser naheliegend ist.

 

[Dennus]

Ich finde das gar nicht so unwahrscheinlich, dass nach alle 3 Tagen die Garnelen kippen. Diese kamen einfach auf Dauer mit der Umstellung nicht klar. Es war anscheinend zu stressig die ganze Zeit
auch nach einigen Tagen hörte der Stress nicht auf und dann kippen sie. Ich muss auch sagen, dass mit der Zeit alle Garnelen bei mir auch im 2. Versuch starben. Dies dauerte aber etwas, weshalb
ich es nicht mehr nur auf das "Weichwasser" schieben kann. Aber ich habe das schon öfters erlebt. Auch Bekannte von mir hatten das gleiche Problem. Und danke an @nupsi für die FrakU Auskunft,
da wollte ich eigentlich meine neuen persönlich abholen, aber so weiches Wasser kommt nicht mehr für mich in Frage.

Deshalb entweder nur noch Händler, von denen ich weiß, dass diese in "fast gleichen " Wasser gezüchtet werden (ein Züchter für YF hab ich gefunden und der ist top!) oder halt von privaten
Anbietern, von denen die Wasserwerte ja meistens auch Leitungswasser sind. Außerdem ist dies ja meistens billiger :-)

 

[picxan]

Ich kaufe meine Garnelen immer vom gleichen Züchter der schon Preise beim Garnelenchampionat gewonnen hat, da weiß ich zumindest das sie gesund sind. Habe im Januar da 10 Blue Bolt geschickt bekommen. Der Versand hat 24 Stunden gedauert und die Tiere waren nicht so sehr gestresst, denen geht es allen gut! Er teilt auch immer seine Wasserwerte mit, da kann man sich drauf einstellen beim umsetzen.

Habe bei anderen Händlern nicht so gute Erfahrungen gemacht, nach dem umsetzen sind mir auch immer Tiere umgekippt.

Die Tiere vom weichen Wasser an hartes zu gewöhnen ist schwierig, da würde ich wenn noch keine Garnelen im Becken sind zumindest den PH und KH senken sonst ist es fraglich ob alle überleben.

Lieben Gruß Micha

 

[geoline]

Die Tiere vom weichen Wasser an hartes zu gewöhnen ist schwierig, da würde ich wenn noch keine Garnelen im Becken ist zumindest den KH senken sonst ist es fraglich ob alle überleben.

Da ich ja noch ein wenig Zeit habe, werde ich mich mal nach alternativen Garnelen-Quellen mit härterem Wasser umschauen (Kleinanzeigen/privat). Diese Lösung würde mir ganz gut gefallen, da die Garnelen dann schon langfristig an die Härte gewöhnt sind.

Wenn ich keinen passenden Züchter finde, werde ich wahrscheinlich das Wasser in meinem Becken temporär etwas weicher machen oder eben 5 bis 8 Stunden Zeit zur Umgewöhnung geben.

Viele Grüße
Dominik

 

[snakefan]

Mir ist es auch schon oft anders herum passiert.
Tiere aus hartem Wasser in weiches Wasser setzen mögen viele auch nicht.
Bei mir kommt das Wasser mit KH 2-3 und GH 7 aus der Leitung, selbst Bee Haltung klappt ohne Osmosewasser.
Hatte in ein Becken Tiere aus hartem Wasser mit GH 20 gesetzt, auch mit Tröpfchen Methode über 6 Stunden....trotzdem sind 7 Tiere verstorben.
Ich achte seitdem auch darauf, dass die Tiere aus ähnlichen Wasserwerten kommen.

 

[picxan]

Ja klar das kann ich mir gut vorstellen, deshalb lasse ich mir immer die Wasserwerte mitteilen in denen sie gehalten werden und passe sie vorher an und gewöhne sie dann langsam um.
Ich halte sogar Taiwaner bei deiner Wasserhärte.

 

[geoline]

Hat jemand von euch schon bei garnelen-direkt.de bestellt? Hier schreibt der Shopbetreiber, dass die Neos in hartem Wasser gezüchtet werden: http://www.garnelen-direkt.de/shop_content.php?coID=3889900 Das würde für meine Wasserwerten ja recht gut passen