Lari
GF-Mitglied
Hallo.
Bin seit langem mal wieder hier und möchte mal konkreter eine kleine Garnelenzucht aufbauen.
Da ich aus der Guppyzucht komme, würde mich das Thema Zuchtlinien interessieren.
Ein Beispiel.
So gibt es beim Guppy die Rasse Galaxy Spatenschwanz. Die Farbe Galaxy ist eine Kombinationsfarbe aus Filigran - vom Weibchen vererbt und Metall Gelb - vom Männchen vererbt.
Theoretisch wäre es also möglich einene Linie Fligran (vom Weibchen), eine Linie Metall Gelb (Männchen) und eine Linie Galaxy zu züchten. Effekt: Man kann die Weibchen vom Gal. und Filig. austauschen und die Männchen vom Gal. und Met.gelb genauso. Somit wäre eine Auffrischung der Linien möglich, was Inzuchtdepression vorbeugt und man kann zB damit die Ausprägung des Galaxy etwas steuern um zB eine "Vergröberung" des Musters zu unterbinden, indem man schöne Metallig Männchen einkreuzt. Eine weitere Möglichkeit besteht darin, eine identische Deckfarbe in verschiedenen Grundfarben zu züchten und bei Bedarf zwischen zu kreuzen.
Sprich: Grundfarbe Wildgrau und zB Grundfarbe Blond oder Albino. Vorteil: Man hat mehrere Varianten zum zB Ausstellen, man hat versch. Linien um Linienkreuzung machen zu können gegen Inzuchtschäden, man kann die Linien auch hervorragend trennen, weil sie sich unterscheiden. Man kann sie also zB zusammenhalten (nur Weibchen o. nur Männchen). Grau und Blond kann man ja kaum verwechseln.
Frage:
Inwieweit ist das bei Garnelen möglich?
Ich habe da schon recherchiert, aber leider wenig Infos gefunden. Das "Kreuzen" scheint leider Hauptsache Domäne der Asiaten zu sein. Schade. Was ich immer so mitkriege, ist - das recht wenige mal gezielt kreuzen und dann weiter kreuzen und offen selektieren, wohin der der Weg gehen kann. Ich kann da nicht umhin, das etwas zu bemängeln. Das trift aber auch genauso die Guppy-, und zB auch die Bettaszene.Nicht das da nicht Nichts gemacht würde... gerade bei Guppys passiert da schon mehr aber naja. Ist sicher auch Platzmangel geschuldet.
GUT. Mein Thema wären Garnelen der N.davidi Gruppe.
Ich weiß, das zB Orange aus Sakura gezüchtet wurden. Weiß jemand wie? Woher kam die Farbe?
Wie und wo sind Yellows entstanden? Nach meinen Recherchen kann man zB einen Yellowstamm nicht mit Orange auffrischen o. umgekehrt. Genauso soll wohl Sakura mit Yellow und Orange zumindest in der F1 nix geben. Es scheinen mir also konkrete "Genkonstrukte" zu sein, die eine gewisse "Balance" vorweisen müssen.
Beim Guppy gibt es das auch. Hole ich mir von einem anderen Züchter zur Auffrischung Tiere des gleichen Standards und kreuze sie bei meinen Tieren ein, ist es oft so, das dadurch die Genetik "durcheinander kommt" und zB die Flossen erst mal nicht standardgerecht sind bzw die Einheitlichkeit des Wurfes sehr differenziert. Hier muß dann wieder selektiert und durch Anpaarung an den Ausgangsstamm eine "Einheitlichkeit" zu erzielen. Ist aber auch normale Zuchtpraxis.
Bei den Garnelen scheint es mir also ebenso zu sein?!
Bisher scheint es mir in dieser Hinsicht nach meiner Recherche nur bei 4 Varianten möglich zu sein.
1. Schoko kann wohl gut mit Sakura verkreuzt werden und es kommt zu guten Schokos.
2. Das selbe mit Black Sakura.
Blue Dream kommen wohl auch aus Black Sakura? Wäre somit auch eine Einkreiz-Auskreuz-Möglichkeit gegeben?
3. Blue Jelly stammen aus Red Rili. Somit könnte man also auch Blue Jellys wieder in Red Rili kreuzen.
4. Das selbe auch mit Black Rili (Carbon R.) und Blue Jelly.
Blue Dream ist eine Selektion von Bluy Jelly? Dann ginge also auch Blue Dream mit Carbon Rili?!
Wenn Black Sakura mit Red Sakura geht, geht dann auch Red Rili mit Carbon Rili?
Es gibt mittlerweile ja auch schon Orange Rili. Wären die mit Blue Jelly kompatibel?
Gründe siehe oben:
2 oder mehr Stämme zu züchten ohne für einen Stamm mehrere Linien haben zu müssen.
Mehrere Linien zu haben um diese miteinander bzw zumindest eine mit der anderen aufrischen zu können. Platzsparung. Evtl attraktive Nebenprodukte zu erhalten.
Welche Einkreuzmöglichkeiten gäbe es zB bei Yellow (ein Favorit von mir) u.o. Orange?
Was würde eine Kreuzung mit Blue Jelly ergeben? Da es das Rot bei Red(Blu) Rili nicht verändert (zu braun etc) besteht da nicht die Möglichkeit, das Blue J. mit Yellow gekreuzt das Gelb nicht auch nicht verändert?
Da Bl.J ja eine "verstärkte Rili" ist, kommt bei einer Kreuzung mit Sakura(red) bzw mit Black Sak. dann auch die jeweilige Farbe als Rilivariante raus?
Vielleicht hat das schon jemand gemacht bzw Erkenntnisse o. gesicherte Infos.
Vielleicht dient es auch mal nur als Anregung für weitere Versuche.
Meine Favoriten wären Blue Jelly und Carbon Rili. Geht auch Blu dream und Carbon Rili?
Ginge dann nicht auch Blue Dream und Red Rili? Nächster Favorit Yellow Fire Neon bzw gleich dahinter Orange Sakura.
Gruß Lars
Bin seit langem mal wieder hier und möchte mal konkreter eine kleine Garnelenzucht aufbauen.
Da ich aus der Guppyzucht komme, würde mich das Thema Zuchtlinien interessieren.
Ein Beispiel.
So gibt es beim Guppy die Rasse Galaxy Spatenschwanz. Die Farbe Galaxy ist eine Kombinationsfarbe aus Filigran - vom Weibchen vererbt und Metall Gelb - vom Männchen vererbt.
Theoretisch wäre es also möglich einene Linie Fligran (vom Weibchen), eine Linie Metall Gelb (Männchen) und eine Linie Galaxy zu züchten. Effekt: Man kann die Weibchen vom Gal. und Filig. austauschen und die Männchen vom Gal. und Met.gelb genauso. Somit wäre eine Auffrischung der Linien möglich, was Inzuchtdepression vorbeugt und man kann zB damit die Ausprägung des Galaxy etwas steuern um zB eine "Vergröberung" des Musters zu unterbinden, indem man schöne Metallig Männchen einkreuzt. Eine weitere Möglichkeit besteht darin, eine identische Deckfarbe in verschiedenen Grundfarben zu züchten und bei Bedarf zwischen zu kreuzen.
Sprich: Grundfarbe Wildgrau und zB Grundfarbe Blond oder Albino. Vorteil: Man hat mehrere Varianten zum zB Ausstellen, man hat versch. Linien um Linienkreuzung machen zu können gegen Inzuchtschäden, man kann die Linien auch hervorragend trennen, weil sie sich unterscheiden. Man kann sie also zB zusammenhalten (nur Weibchen o. nur Männchen). Grau und Blond kann man ja kaum verwechseln.
Frage:
Inwieweit ist das bei Garnelen möglich?
Ich habe da schon recherchiert, aber leider wenig Infos gefunden. Das "Kreuzen" scheint leider Hauptsache Domäne der Asiaten zu sein. Schade. Was ich immer so mitkriege, ist - das recht wenige mal gezielt kreuzen und dann weiter kreuzen und offen selektieren, wohin der der Weg gehen kann. Ich kann da nicht umhin, das etwas zu bemängeln. Das trift aber auch genauso die Guppy-, und zB auch die Bettaszene.Nicht das da nicht Nichts gemacht würde... gerade bei Guppys passiert da schon mehr aber naja. Ist sicher auch Platzmangel geschuldet.
GUT. Mein Thema wären Garnelen der N.davidi Gruppe.
Ich weiß, das zB Orange aus Sakura gezüchtet wurden. Weiß jemand wie? Woher kam die Farbe?
Wie und wo sind Yellows entstanden? Nach meinen Recherchen kann man zB einen Yellowstamm nicht mit Orange auffrischen o. umgekehrt. Genauso soll wohl Sakura mit Yellow und Orange zumindest in der F1 nix geben. Es scheinen mir also konkrete "Genkonstrukte" zu sein, die eine gewisse "Balance" vorweisen müssen.
Beim Guppy gibt es das auch. Hole ich mir von einem anderen Züchter zur Auffrischung Tiere des gleichen Standards und kreuze sie bei meinen Tieren ein, ist es oft so, das dadurch die Genetik "durcheinander kommt" und zB die Flossen erst mal nicht standardgerecht sind bzw die Einheitlichkeit des Wurfes sehr differenziert. Hier muß dann wieder selektiert und durch Anpaarung an den Ausgangsstamm eine "Einheitlichkeit" zu erzielen. Ist aber auch normale Zuchtpraxis.
Bei den Garnelen scheint es mir also ebenso zu sein?!
Bisher scheint es mir in dieser Hinsicht nach meiner Recherche nur bei 4 Varianten möglich zu sein.
1. Schoko kann wohl gut mit Sakura verkreuzt werden und es kommt zu guten Schokos.
2. Das selbe mit Black Sakura.
Blue Dream kommen wohl auch aus Black Sakura? Wäre somit auch eine Einkreiz-Auskreuz-Möglichkeit gegeben?
3. Blue Jelly stammen aus Red Rili. Somit könnte man also auch Blue Jellys wieder in Red Rili kreuzen.
4. Das selbe auch mit Black Rili (Carbon R.) und Blue Jelly.
Blue Dream ist eine Selektion von Bluy Jelly? Dann ginge also auch Blue Dream mit Carbon Rili?!
Wenn Black Sakura mit Red Sakura geht, geht dann auch Red Rili mit Carbon Rili?
Es gibt mittlerweile ja auch schon Orange Rili. Wären die mit Blue Jelly kompatibel?
Gründe siehe oben:
2 oder mehr Stämme zu züchten ohne für einen Stamm mehrere Linien haben zu müssen.
Mehrere Linien zu haben um diese miteinander bzw zumindest eine mit der anderen aufrischen zu können. Platzsparung. Evtl attraktive Nebenprodukte zu erhalten.
Welche Einkreuzmöglichkeiten gäbe es zB bei Yellow (ein Favorit von mir) u.o. Orange?
Was würde eine Kreuzung mit Blue Jelly ergeben? Da es das Rot bei Red(Blu) Rili nicht verändert (zu braun etc) besteht da nicht die Möglichkeit, das Blue J. mit Yellow gekreuzt das Gelb nicht auch nicht verändert?
Da Bl.J ja eine "verstärkte Rili" ist, kommt bei einer Kreuzung mit Sakura(red) bzw mit Black Sak. dann auch die jeweilige Farbe als Rilivariante raus?
Vielleicht hat das schon jemand gemacht bzw Erkenntnisse o. gesicherte Infos.
Vielleicht dient es auch mal nur als Anregung für weitere Versuche.
Meine Favoriten wären Blue Jelly und Carbon Rili. Geht auch Blu dream und Carbon Rili?
Ginge dann nicht auch Blue Dream und Red Rili? Nächster Favorit Yellow Fire Neon bzw gleich dahinter Orange Sakura.
Gruß Lars