TaiBee-Fan
GF-Mitglied
He he... Rico, weisst de noch... wir beide führten mal genau die gleiche "Preisdiskussion" *g*
Garnelenboom vorbei
- Starter*in TwenOliver
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Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi Sascha
ja und ?? ... klar ist es für Züchter nicht schön wenn die Preise verfallen ... ich hatte deshalb schon vor mittlerweile fast 20 Jahren aufgehört Fische gezielt zu Züchten ...
auch meine kleine Wellensittichzucht habe ich vor ca. 7 Jahren aufgegeben da der Preis soderart verfallen ist (dank Ost-Europa) das du nicht mal mehr das Futter ersetzt bekommst beim Verkauf der Jungvögel ...
naja das Motto "Geiz ist Geil" hat sich nun mal leider auch hier durch gesetzt alle wollen immer alles haben aber am besten geschenkt ...
andere Seits die Preise die einige Züchter von irgend welchen "bunten" Garnelen wollen sind schon recht "frech" da brauchen sie sich nicht zu wundern wenn andere diese Preise locker unterbieten können weil für sie das Hobby im Vordergrund steht und dabei immer noch "schwarze Zahlen" schreiben ...
ja und ?? ... klar ist es für Züchter nicht schön wenn die Preise verfallen ... ich hatte deshalb schon vor mittlerweile fast 20 Jahren aufgehört Fische gezielt zu Züchten ...
auch meine kleine Wellensittichzucht habe ich vor ca. 7 Jahren aufgegeben da der Preis soderart verfallen ist (dank Ost-Europa) das du nicht mal mehr das Futter ersetzt bekommst beim Verkauf der Jungvögel ...
naja das Motto "Geiz ist Geil" hat sich nun mal leider auch hier durch gesetzt alle wollen immer alles haben aber am besten geschenkt ...
andere Seits die Preise die einige Züchter von irgend welchen "bunten" Garnelen wollen sind schon recht "frech" da brauchen sie sich nicht zu wundern wenn andere diese Preise locker unterbieten können weil für sie das Hobby im Vordergrund steht und dabei immer noch "schwarze Zahlen" schreiben ...
_NiHiL_
GF-Mitglied
Hi,
man kann sie durchaus gezielt verschenken.
Selbst bei der Abgabe von blassen Algengarnelen, gibt es noch genug Interessenten, die die Tiere vernünftig pflegen.
Es gibt eben viele Menschen die sich am Verhalten der Tiere erfreuen und nicht nur über Grades, oder an der s/w Clonekrieger-Produktion.
Wahrscheinlich ist es sogar die grosse Masse und auch einer der Gründe warum die Preise fallen.
Aus Hobbysicht war und ist es für mich interessanter "niederwertige" Tiere zu selektieren, als die Hochzucht eines anderern mit minimalen Fortschritten.
man kann sie durchaus gezielt verschenken.
Selbst bei der Abgabe von blassen Algengarnelen, gibt es noch genug Interessenten, die die Tiere vernünftig pflegen.
Es gibt eben viele Menschen die sich am Verhalten der Tiere erfreuen und nicht nur über Grades, oder an der s/w Clonekrieger-Produktion.
Wahrscheinlich ist es sogar die grosse Masse und auch einer der Gründe warum die Preise fallen.
Aus Hobbysicht war und ist es für mich interessanter "niederwertige" Tiere zu selektieren, als die Hochzucht eines anderern mit minimalen Fortschritten.
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi
jo hab ich auch schon ... zB von meinen Pygmäenschwertträger , Jamaikakärpflingen , Zwergkärpflingen oder von meinen "möchte gern" Endler .... RF-Garnelen verschenke ich gelegentlich auch ...
ich habe damit kein Problem den wenn ich die "zuvielen" Nachwuchs nicht los werde landen sie im Raubfisch-Aquarium und werden zu Futter umfunktioniert ...
FloJo
GF-Mitglied
Hallo Enrico,
ich sehe hier nur einen Widerspruch in sich.
Einerseits danks du Jan für seine Aussage, das man noch froh sein soll, wenn man Tiere verkaufen kann und
es doch nichts schlimmes ist, Tiere zu verschenken.
Andererseits erzähltst du Sascha, dass du zwei Hobbys aufgegeben hast, weil da kein Geld, bzw. Futter mehr bei rum kam??
Ich würde nie ein Hobby aufgeben, nur weil es nichts mehr abwirft.
Meine Hobbys kosten Geld und weil es mir Spass macht, gebe ich es gerne aus.
Dann sieht man eigentlich, wo dein Ansporn lag.
... und das was du nicht züchtest, verteufelst du...
Viele Grüsse, Florian
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi
?? ich verteufele nichts .... eine Gezielte Zucht macht auch arbeit so das du den Grenzbereich wo es noch Hobby ist erreicht hast ... und wenn du nur noch drauf zahlst stellt mann sich entsprechend darauf ein in den mann einzelne Bereiche aufgibt oder sich umorientiert ... übrigen siehe meine HP ich habe immer noch ein kleinen Privat Zoo in meiner Wohnung ...
ein Hobby entwickelt sich auch im laufe der Jahre bin nun seit Sommer 1976 in der Aquaristik dabei und habe in dieser Zeit viele Bereiche hinter mir ! aber warum sollte ich Heute noch Fische Züchten die dann nicht wirklich los wirst weil die Importe aus Asiatischen Fischfarmen vom Preis her nicht zu toppen sind ... nicht zuletzt sollte mann auch die Entwicklung der Strompreise nicht ganz aus dieser Rechnung heraus lassen aus Heutiger Sicht zahlt ich vor 20 Jahre gerade mal 20% gegen über Heute ...
FloJo
GF-Mitglied
Hallo Enrico,
das ist richtig und kam vielleicht ein wenig falsch rüber.
Allerdings kannst du kaum den Strompreis vor 20 Jahren mit heute vergleichen. Klar wurde nach der Wende alles teurer
und deine Fische wollte vielleicht kaum einer haben, weil die Masse locker an andere bzw. seltenere Tiere kam.
Mit verteufeln meinte ich deine Einstellung zu Bee bzw. heutzutage Taiwanerzüchter und deren Preisvorstellungen.
War es bei dir früher in der Fischzucht anders? Ich kenn mich da nicht aus, aber es war doch eher schwer an Zierfische zu kommen, oder?
Wenn du einen seltenen Fisch erfolgreich nachziehen konntest, hast du ihn doch wohl kaum zum Selbstkostenpreis abgegeben und ich denke, sie wurden mit Kusshand genommen.
Das ist heute doch immernoch so.
Die Selektionsarbeit bei Zierfischen war lange nicht so Aufwendig wie bei Zwerggarnelen.
Lediglich die Aufzucht ist wesentlich Zeitintensiver.
Aber gut, ich wollte mich nicht mit dir streiten und hoffe du hast es nicht so aufgefasst. Wollte lediglich deinen Standpunkt verstehen.
Deine HP hab ich mir schonmal angesehen. Tiere hast du ja wirklich genug.
Viele Grüsse, Florian
das ist richtig und kam vielleicht ein wenig falsch rüber.
Allerdings kannst du kaum den Strompreis vor 20 Jahren mit heute vergleichen. Klar wurde nach der Wende alles teurer
und deine Fische wollte vielleicht kaum einer haben, weil die Masse locker an andere bzw. seltenere Tiere kam.
Das hört sich allerdings stark Gewinnorientiert an.
Mit verteufeln meinte ich deine Einstellung zu Bee bzw. heutzutage Taiwanerzüchter und deren Preisvorstellungen.
War es bei dir früher in der Fischzucht anders? Ich kenn mich da nicht aus, aber es war doch eher schwer an Zierfische zu kommen, oder?
Wenn du einen seltenen Fisch erfolgreich nachziehen konntest, hast du ihn doch wohl kaum zum Selbstkostenpreis abgegeben und ich denke, sie wurden mit Kusshand genommen.
Das ist heute doch immernoch so.
Die Selektionsarbeit bei Zierfischen war lange nicht so Aufwendig wie bei Zwerggarnelen.
Lediglich die Aufzucht ist wesentlich Zeitintensiver.
Aber gut, ich wollte mich nicht mit dir streiten und hoffe du hast es nicht so aufgefasst. Wollte lediglich deinen Standpunkt verstehen.
Deine HP hab ich mir schonmal angesehen. Tiere hast du ja wirklich genug.
Viele Grüsse, Florian
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi Florian
unorientiert heißt für mich auch das ich zB die Wellensittiche aufgegeben haben und statt dessen meine Terraristik ausgebaut habe so bin ich zu meinen Riedfrösche gekommen ...
Fischzucht "früher" ... naja 50% vom Zooladenpreis hat mann sogar noch vom Zoo-Händlern bekommen damit konnte mann gut leben dh das Hobby hat sich fast selbst finanziert was bei einer größeren Anlage durch aus nicht zuverachten ist ... << daher kommen doch die zT hohen Preise von Züchtern da sie in relativ kurzer Zeit ihre Ausgaben zum Aufbau ihrer Anlage wieder rein holen wollen << das ist Gewinnorientiertes Züchten ...
ein Hobby Aquarianer der paar Jungtiere zuviel hat gibt sie ab und wenn dadurch paar Euro rein kommen ist dies ein schöner neben effekt ...
was läuft den zZ bei der Garnelenhochzucht ? da werden irgend welche Grade "erfunden" oder "neue Namen" geschaffen um die Gewinne solange wie möglich hoch zuhalten ... und mann wurdert sich das durch Hobby Aquarianer die nur überzählige Tiere abgeben die Preise langsam in den Keller gehen ...
unorientiert heißt für mich auch das ich zB die Wellensittiche aufgegeben haben und statt dessen meine Terraristik ausgebaut habe so bin ich zu meinen Riedfrösche gekommen ...
Fischzucht "früher" ... naja 50% vom Zooladenpreis hat mann sogar noch vom Zoo-Händlern bekommen damit konnte mann gut leben dh das Hobby hat sich fast selbst finanziert was bei einer größeren Anlage durch aus nicht zuverachten ist ... << daher kommen doch die zT hohen Preise von Züchtern da sie in relativ kurzer Zeit ihre Ausgaben zum Aufbau ihrer Anlage wieder rein holen wollen << das ist Gewinnorientiertes Züchten ...
ein Hobby Aquarianer der paar Jungtiere zuviel hat gibt sie ab und wenn dadurch paar Euro rein kommen ist dies ein schöner neben effekt ...
was läuft den zZ bei der Garnelenhochzucht ? da werden irgend welche Grade "erfunden" oder "neue Namen" geschaffen um die Gewinne solange wie möglich hoch zuhalten ... und mann wurdert sich das durch Hobby Aquarianer die nur überzählige Tiere abgeben die Preise langsam in den Keller gehen ...
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
nachtrag:
versuche dies mal in der Guppy-Hochzucht ! ... ich hatte da die Schwarz/blauen Triangel Typ Moskau ... da nach den Internationalen Zuchtstandarts zu züchten ist alles andere als "einfach" inkl. der selektion der Tiere nach "Qualitäts-Klassen"
versuche dies mal in der Guppy-Hochzucht ! ... ich hatte da die Schwarz/blauen Triangel Typ Moskau ... da nach den Internationalen Zuchtstandarts zu züchten ist alles andere als "einfach" inkl. der selektion der Tiere nach "Qualitäts-Klassen"
FloJo
GF-Mitglied
Naja, bei Guppys gilt ja auch meine Aussage nicht. Da gibts nur Selektion.
Was ist da an der Aufzucht schwer? Zerriebenes Eigelb oder Flockenfutter und die wachsen von selbst.
Ich bin jetzt eher von Neons oder Hyphessobrycon Arten ausgegangen. Artemia - Fehlanzeige.
Absolute Sauberkeit und Pantoffeltierchen in den ertsen Tagen usw. Das meinte ich mit höherer Aufwand in der Aufzucht.
Das fällt bei Lebendgebärenden ja komplett weg.
Die einzigen Zierfische die ich selektiert habe, waren Papiliochromis (Mikrogeophagus) ramirezi, da durch die Zucht leider die schöne Beflossung auf der Strecke blieb. Guppys habe ich nie vermehrt. Fand ich immer langweilig.
EDIT: Aber gut, wir schweifen ab...
Was ist da an der Aufzucht schwer? Zerriebenes Eigelb oder Flockenfutter und die wachsen von selbst.
Ich bin jetzt eher von Neons oder Hyphessobrycon Arten ausgegangen. Artemia - Fehlanzeige.
Absolute Sauberkeit und Pantoffeltierchen in den ertsen Tagen usw. Das meinte ich mit höherer Aufwand in der Aufzucht.
Das fällt bei Lebendgebärenden ja komplett weg.
Die einzigen Zierfische die ich selektiert habe, waren Papiliochromis (Mikrogeophagus) ramirezi, da durch die Zucht leider die schöne Beflossung auf der Strecke blieb. Guppys habe ich nie vermehrt. Fand ich immer langweilig.
EDIT: Aber gut, wir schweifen ab...
Black_Soul
GF-Mitglied
Nur mal so und ich habe live miterlebt, wie welche verkauft wurden. Und im Gespräch mit dem Verkäufer wurde mir das bestätigt, dass dies nicht selten passiert (......, Langenfeld).
Black_Soul
GF-Mitglied
Ne hab leider keine Bilder gemacht... aber es waren 0815 RF. Fand den preis nur Hammer. Stell dir mal vor du kaufst 10 Stück davon... des wäre schon nen neues Becken......
knaa
GF-Mitglied
Das meinte ich ja. Ich hab auch normale RF und könnte dem Laden ja welche, sagen wir zur Hälfte anbieten. Hach, Händler müsste man sein ^^
Black_Soul
GF-Mitglied
Jop.....
Black_Soul
GF-Mitglied
Da Frage ich mich dann nur warum private vermehrer solche probleme haben, ihren nachwuchs loszuwerden, wenn sowas doch gekauft wird.
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi
ja diese Frage habe ich mir auch schon öffters gestellt ... scheinbar ist die Hörrigkeit gegen über den "Heiligen-Zoo-Händler" doch noch so groß das mann vom "bösen" Privatmann nicht kauft ...
Giusto
GF-Mitglied
Wo geht man denn hin, wenn man sich nicht auskennt und zu faul ist sich alle Informationen zusammenzusuchen? Dann geht man einfach zum Zoohändler und fragt was man alles braucht, wenn man Garnelen halten will. Dort wird einem dann ein Becken empfohlen, ein Bodengrund und alles was dazugehört, ob es sinnvoll ist oder nicht.