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Porzellankrankheit oder Häutungsproblem - oder ????

bigstefan

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08. Mrz 2010
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Garneleneier
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Hallo allerseits,

mein 1. Posting sollte ich eigentlich mit etwas anderem Beschäftigen, als mit meinem Garnelensterben, aber es läuft nicht immer alles perfekt ...

Zuerst mal der Fragebogen, danach kommt dann noch eine kleine Ausführung.

- Was ist genau das Problem?
Garnelen werden blass/ weiß & weniger.

- Seit wann tritt es auf?
8./9.3. (3 Tage zuvor sind 7 neue Garnelen eingezogen)

- Wurde schon irgendetwas gemacht? Wenn ja: Was?
tote Garnelen entfernt

- Wie lange läuft das Becken bereits?
seit dem 29.1.

- Wie groß ist das Becken?
30 Liter (Nano Cube von ELRENNED)

-
Wie wird es gefiltert?
Nano Eckfilter, anstatt dem Schwamm verwende ich aber Filtermatte & Substrat pro (von MIEHE)

- Welcher Bodengrund wird verwendet?
Nano Kies des o.g. Herstellers

- Sind Pflanzen, Wurzeln, Steine im Becken? Wenn ja: Welche genau?
Echinodorus parviflorus Tropica, Hygrophila polysperma, Mayaca fluviatilis,
Taxiphyllum spec., Fissidens fontanus, Vesicularia dubyana, Riccardia chamedryfolia,
Mooskugel, Lemna minor, Limnobium laevigatum.
Keine Wurzeln, einige Schiefersteine

- Wird das Wasser technisch oder chemisch aufbereitet? Womit?
nein

- Wie sind folgende Wasserwerte im AQ:
PH: 7,2
GH: 8,9
KH: 7
Leitfähigkeit: ??
Nitrit: 0,01
Nitrat: 1
Ammoniak: ??
Kupfer: 0,0

- Welche Temperatur hat das Wasser im Becken?
20

- Wie oft wird ein Wasserwechsel gemacht und wieviel?
wöchentlich, im Wechsel: 20%, 30%, 20%, 50% Liter

- Wie ist der genaue Besatz des Beckens?
Yellow Fire & Geweihschnecken (also Neocaridina heteropoda var. yellow und Clithon sp.) und einige Endler (wegen Muschelkrebsen)

- Was wird gefüttert? Wie oft und wieviel?
Organix Kelp Tabs, Organix Shrimp Sticks / CrustaGran,
Nano Algenfutterblatt, Crusta Brennnessel Stixx
tägliche Fischfütterung, Garnelen nur jeden 2. Tag mit irgendeinem der o.g. Dinge (was ich halt grad greife)

- Gab es in letzter Zeit Neukäufe von Tieren, Pflanzen oder Einrichtungsgegenständen?
Ja, am 5.3. wurden 7 Yellow Fire zugekauft

- Wurden im Raum in dem das Becken steht irgendwelche Chemikalien (z.b. Raumspray, Insektenspray,
Floh- oder Zeckenmitteln bei anderen Haustieren angewendet, etc.) verwendet?
Nein

- Sind im Aquarium irgendwelche unbekannten Tiere (Parasiten) zu sehen?
3-4 Muschelkrebse, ansonsten gibt es nix. Nach Libellenlarven habe ich intensiv gesucht, aber nichts gefunden


Genaue Problembeschreibung:
Ich habe am 24.2. 14 Garnelen eingesetzt.
Die waren recht munter, fraßen, tobten durchs Wasser, alles kein Problem.
Leider waren sie etwas blass.
Auf Bild 1 + 2 kann man sehen, dass eine sogar richtig weiß ist. Ich dachte zuerst an die Porzellankrankheit,
aber dafür hätte sie eigentlich binnen 1-2 Tagen sterben müssen, da sie aber bis zum 4.3. noch am Leben war, habe ich mir nichts dabei gedacht.
Ich bin am 5.3. auf die aquafisch und habe bei identischem Händler 7 deutlich farbenprächtigere Tiere gekauft.

Soweit so gut. Eingesetzt habe ich "nach Lehrbuch" also über 3 Stunden das Wasser Schluckweise angeglichen.
Nach etwa 2 Tagen fiel mir eine "YellowFire Orange Eye" auf (Bild 3). Fand ich lustig, allerdings war sie nach etwa 3 Tagen nicht mehr zu sehen ...

Zur gleichen Zeit ging es los: bei jedem Zählversuch und hatte das Gefühl es würden weniger.
Vorletzte Woche fand ich eine tote Garnelen, die ich gleich aus dem Wasser nahm und Ende letzter Woche
habe ich eine recht schöne Gelbe tot im Becken gefunden (Bild 4)
und dann gleich mal versucht zu zählen - selbst bei der Fütterung waren es nur 12 Stück.

Von eigentlich 21 Garnelen kann ich aktuell nur 12 zählen, die weiße ist nicht drunter.
Da die Versandexemplare deutlich blasser waren, als die von der Messe, kann ich sagen, dass überwiegend die Tiere von der Messe überlebt haben.

Nachdem ich am Wochenende den wöchentlichen Wasserwechsel (diesmal waren es nur 20%) durchgeführt habe, habe ich mal wieder keine einzige Garnelen gesehen.
Bei der Suche im hinteren Teil des Beckens sind mir wieder einige (2-3) Exuvien aufgefallen.
Und gerade eben sehe ich eine halb-weiße Garnele - bei näherer Betrachtung entpuppt sich das Weiße als Panzer-Reste (Bild 5),
also gab es wohl ein Häutungsproblem. (Eine Andere ist recht blass, aber nicht weiß,
bei ihr sieht es auch nicht nach einem Häutungsfehler sondern einfach nach "keine Farbe" aus.)
Mir fiel gerade ein, dass ich dieses Phänomen schon länger beobachte: nach jedem Wasserwechsel häuten sich die Tiere -
gut, ich habe wohl noch recht junge Tiere, die häuten sich ja eh häufiger als alte, aber ich finde es dennoch merkwürdig.
So häufig können sich die Tierchen doch gar nicht häuten, oder?!

Da die Wasserwerte zwischen AQ-Wasser und Wechsel-Wasser identisch sind (ich achte selbst auf die Temperatur) kann ich mir das Phänomen eigentlich nicht erklären.

Häutungsprobleme könnten das sukzessive Verschwinden und die teilweise schneeweiße Färbung erklären.
Nur wieso kommt es wöchentlich zu einer solchen Massenhäutung?

Oder könnte es doch eine Krankheit sein ?!


mit verzweifelten Grüßen

Stefan
 

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Hi,

ich kann Dir nur den Tipp geben, verendete Tiere sofort aus dem Becken zu entfernen.
Allgemeine Häutungsprobleme sehen, zumindest nach meinen Beobachtungen, anders wie Bild 4 aus.

Sorry, aber ich denke auch das hier was schlimmeres im Gange ist...
 
kurze Zwischenfrage: was hat es mit diesem Wasserwechsel-Schema auf sich?


- Wie oft wird ein Wasserwechsel gemacht und wieviel?
wöchentlich, im Wechsel: 20%, 30%, 20%, 50% Liter
 
Ahoi-hoi,

@_NiHiL: Wenn ich sie finde mache ich das auch, aber leider finde ich sie wohl nicht immer ...

@BonesMC: Das Wasserwechsel-Schema geht darauf zurück, dass ich nicht jede Woche 50% wechseln will, und man ja zwischen 20% und 50% liegen sollte.
Und da in meinem AQ-Eimer gute 6 Liter (also 20%) reingehen, habe ich das als Minimum gewählt.
Die 30% dazwischen sind einfach nur, um mal etwas mehr zu wechseln ...
Einen tieferen Sinn hat das ganze nicht - glaube ich ;)

Gruß Stefan
 
Hallo Stefan,

auf jeden Fall ein bisschen weniger wasserwechseln

50% ist schon ein wenig viel WW

Ob das mit deinem Problem zu tun hat?denke nicht

Gruß Chris

Edit:kleiner Rechenfehler

Ahoi-hoi,

@_NiHiL: Wenn ich sie finde mache ich das auch, aber leider finde ich sie wohl nicht immer ...

@BonesMC: Das Wasserwechsel-Schema geht darauf zurück, dass ich nicht jede Woche 50% wechseln will, und man ja zwischen 20% und 50% liegen sollte.
Und da in meinem AQ-Eimer gute 6 Liter (also 20%) reingehen, habe ich das als Minimum gewählt.
Die 30% dazwischen sind einfach nur, um mal etwas mehr zu wechseln ...
Einen tieferen Sinn hat das ganze nicht - glaube ich ;)

Gruß Stefan
 
auf jeden Fall ein bisschen weniger wasserwechseln

50% ist schon ein wenig viel WW

Ob das mit deinem Problem zu tun hat?denke nicht

Hi Chris,

laut diversen Quellen soll man ja auch bei Garnelen-Aquarien ordentlich Wasser wechseln.
Und die 50% kommen bei mir ja auch nur 1x alle 4 Wochen vor ...
Wäre ein zu viel an Wasserwechsel allerdings die Ursache, wäre ich nicht traurig drum ;)

Gruß Stefan
 
Ahoi-hoi,

@_NiHiL: Wenn ich sie finde mache ich das auch, aber leider finde ich sie wohl nicht immer ...

Klar, geht mir auch meistens so. :o


50% Wasser wechseln finde ich auch etwas unnötig viel.
Aber wenn die Werte des Wechselwasser nicht großartig
abweichen, sollte das kein Problem sein.
Allerdings ist der Zusammenhang zwischen Wasserwechsel und Häutung nicht von der Hand zu weisen.
 
Ahoi-hoi,

sonst noch wer eine Idee?!
Ansonsten werde ich die nächsten Wochen testweise bei 20 -30% Wasserwechsel bleiben und die 50% auslassen ...

Gruß Stefan
 
Ahoi-hoi,

wollte gerade etwas Futter reinwerfen (auch um besser zählen zu können),
aber mich schauten bereits 2 tote Garnelen an, da ist mir das zählen vergangen ...

Eine hat zwar noch halbwegs gelebt und die Beine etwas bewegt, aber sie ist vor dem Greifer nicht geflohen und nachdem eine andere Garnelen schon an ihr knabbern wollte, habe ich sie rausgeholt.

Bild einer toten Garnele im Anhang - man kann den Farbunterschied deutlich erkennen ...

Ich habe jetzt nochmal etwas quergelesen und bin über Muskel-Nekrose gestoplert. Ursache des ganzen könnte eine bakterielle Infektion sein - zumindest sind die Beschreibungen identisch mit meinen Beobachtungen.

Nachdem ich jetzt meine Wasserwerte gemessen habe und diese identisch mit den aus dem Anfangsposting sind,
meine Wasserwechsel-Menge eigentlich die Keimzahl ordentlich drücken müsste kann ich es mir nicht wirklich erklären.
Ich vermute ja, einige der Messe-Garnelen waren "schlecht" - denn genau danach fing das Dilema an.

Ich werde nachher mal losgehen und mir Fluranol 2 holen - und hoffen ...

Gruß Stefan
 

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