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Red Bee´s sterben nach und nach

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David_83

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27. Jul 2011
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Hi Leute.Ich habe ein Problem mit meinem Becken.Meine Bee´s sterben nach und nach und ich kann mir das einfach nicht erklären.Ich hab mal den Fragebogen ausgefüllt und hoffe das ihr mir helfen könnt.

Bilder hab ich mal vom Becken angehängt.

- Was ist genau das Problem?
Red Bee´s sterben.Ein Häutungsproblem ist nicht zu erkennen.Erst ist mein Neubesatz von 8/13 Tieren gestorben und jetzt sehe ich jede Woche eine neue tote drin.

- Seit wann tritt es auf?

Seit ca. 2 Wochen.

- Wurde schon irgendetwas gemacht? Wenn ja: Was?

Jede Woche 30% Wasserwechsel.

- Wie lange läuft das Becken bereits?

Seit 2 Monaten

- Wie groß ist das Becken?

60L

- Wie wird es gefiltert?

JBL ProFlow 500 mit Luftheberpatrone dran.

- Welcher Bodengrund wird verwendet?

Schwarzer Kies aus dem Zoohandel

- Sind Pflanzen, Wurzeln, Steine im Becken? Wenn ja: Welche genau?

Pflanzen:Eine Art Wasserpest,Javamoos,Weepingmoos,Anubia nana,Papageienblatt,Javafarn,riccia fluitans

Zwei Wurzeln (siehe Foto), 5 kleine Granitbruchstücke, Bambusröhren.

- Wird das Wasser technisch oder chemisch aufbereitet? Womit?

Ich nutze seit einer Weile (ca. 4 Wochen) destilliertes Wasser was mit Aufhärtesalz aufgearbeitet wird.Dünger einmal die Woche(ProFito).Ansonsten keine weiteren Zusätze

- Wie sind folgende Wasserwerte im AQ:
PH:6,8
GH :6-7
KH :2
Leitfähigkeit :
Nitrit :0
Nitrat:
Ammoniak:
Kupfer :sollte durch das destillierte Wasser keiner vorhanden sein

- Welche Temperatur hat das Wasser im Becken?

22-23°C

- Wie oft wird ein Wasserwechsel gemacht und wieviel?

jede Woche ca 15L

- Wie ist der genaue Besatz des Beckens?

6 Dornaugen, 3 Zwergflusskrebse, Turmdeckelschnecken, Posthornschnecken, Red fire, Yellow fire, Red Bees

- Was wird gefüttert? Wie oft und wieviel?

Walnussblätter, selbst hergestelltes Futter aus Paprikapulver,Spirulina,Walnussblätter(alles pürriert und getrocknet)

- Gab es in letzter Zeit Neukäufe von Tieren, Pflanzen oder Einrichtungsgegenständen?

nur neuer Filter

- Wurden im Raum in dem das Becken steht irgendwelche Chemikalien (z.b. Raumspray, Insektenspray, Floh- oder Zeckenmitteln bei anderen Haustieren angewendet, etc.) verwendet?

Nein

- Sind im Aquarium irgendwelche unbekannten Tiere (Parasiten) zu sehen?

keine

Ich hoffe ihr könnt mir da mal nen Tip geben was ich tun könnte.Ich wollte gern F1 Taiwaner in das Becken setzen aber bevor das Problem nicht ansatzweise geklärt ist warte ich lieber ab.

DSC01470.JPGDSC01486.JPGDSC01471.JPGDSC01487.JPG
 
Deine Wasserwerte sind ja so super für Bees.
Was ist das für dest. Wasser? Was steht vorne drauf? Den Namen des Herstellers meine ich.
 
Hi Evelyn,

das eine was ich nutze ist vom DM. Da steht kein wirklicher Hersteller. Das andere ist von der Firma KLAX. Beide haben das Aquariensymbol drauf.

MfG David
 
Wie lange ist die Wurzel denn drin?
Hast du sie vorher gut gesäubert und gewässert?

Kannst du beobachtn, dass die Bees ans fressen gehen?
 
Hallo David,

ich weiß nicht ob ich sehr hilfreich bin da ich eins zwei gegenfragen stellen muss.
Wie lang hast du das Becken vorher einlaufen lassen? Du schreibst dass das Becken 2Monate läuft.
Bei den Zwergflusskrebsen kenne ich mich nicht so aus, allerdings meine ich gelesen zu haben das die hin und wieder gefährlich, den Garnelen gegenüber, werden könnten. Für 60L hast du aber auch ein ziemlich viele unterschiedliche Tiere im Becken.
Sorgen macht mir auch der neue Filter, hast du diesen vorher mit dem alten Filter Parallel laufen lassen?
Ich würde mal nach dem Nitrit Wert ausschau halten.

LG
Sabrina
 
Lasmyranda meinte:
Hi Evelyn,

das eine was ich nutze ist vom DM. Da steht kein wirklicher Hersteller. Das andere ist von der Firma KLAX. Beide haben das Aquariensymbol drauf.

MfG David
Zum Vergrößern anklicken....

Das Aquariumsymbol heißt noch nix. Ich habe zweimal durch desti. Wasser Tiere verloren und werde es nie wieder benutzen.
Muss nicht der Grund bei dir sein, kann aber.
 
Ein Schuss ins Blaue: Hast du die Mooskugel schon einmal ausgewaschen?
 
Hi David

Da sind ja viele verschiedene Tiere und Garnelen in dem Becken. Aber auch viele verschiedene Bakterienstämme, mit dem Tiere erstmal klar kommen müssen. Die Red Bees sind von den Tieren am empfindlichsten, wenn es Probleme gibt sind das die ersten die kippen.

Wurden die Tiere alle zusammen eingesetzt? Oder nach und nach? Und wann die Red Bees?

Und Garnelen mit Zwergflusskrebsen zusammen in einem Becken - das wird nicht lange gut gehen...
 
Du wechselst jede Woche 15 von 60 Litern, wie exakt gehst Du beim aufsalzen vor? Wie wechselst du das Wasser? (Wasser raus, Wasser rein oder Troepfelschlauch ueber Stunden)
Die Granitbrocken, sind die schon lange drinn? Ich muss gestehen ich bin kein Kenner von Steinen aber ich denke auch Granit kann massenhaft andere Dinge einschliessen und dann im Wasser wieder abgeben..

Wallnussblaetter haben hier auch ab und zu den ruf, wenn zu viel verfuettert an Tiersterben schuld zu sein.
Das Wasser, das Du einfuellst, laesst du dieses auslueften einen Abend?

Gibt so viele Dinge die hier "falsch" gemacht sein koennen..
 
Das von der Fa klax nehm ich seit Monaten..ohne probleme
 
Oh gleich so viele...ich antworte mal nach und nach.

@Akira: Die Wurzel wurde eine Woche gewässert.Vorher und nachher abgekocht.An das Fressen gehen die Bees selten.Ich füttere aber auch sehr selten da genug aufwuchs vorhanden ist.Die die noch vorhanden sind sind ständig am abgrasen.

@Sabrina:Das Becken ist ca. 5 Wochen eingelaufen.Viele SAchen wurden aber noch aus dem alten Becken genutzt,Filter sowie teilweise das Wasser und die Pflanzen.Ich denke das hat gepasst mit der Einlaufphase.
Die Krebse sind sehr friedlich den Garnelen ggü. ich habe noch keinen Übergriff gesehen.An denen liegt nicht das sterben.

Nein den Filter hab ich in einem kleinen Behälter einlaufen lassen.In diesem war das Aquarienwasser und ich hab den Filterschwamm darin ausgedrückt.

@Evelyn: kannst du mir denn ein bestimmtes destilliertes Wasser empfehlen?Ich meine eins was man überall erhalten kann.

@Ogiwan: Sollte man die Mooskugeln öfter auswaschen?Habe ich lange nicht getan.

@Bernd:Die Tiere leben schon recht lange zusammen. Das Becken hat sich nur verlängert auf 1m Kantenlänge.Ich hatte die Crystal reds schon ertwas länger drin und 13 Bees kamen vorletzte Woche hinzu.

@ Jörn:Beim aufsalzen halte ich mich mit einer Feinwaage genau an das Mischungsverhältnis.DAs Wasser wird innerhalb einer Stunde langsam eingeleitet(vorher wurde es mir Ausströmer 2 h belüftet.Die Granitbrocken sind auch erst seit 2 Monaten drin.Meinst du ich sollte sie raus nehmen?

Also von den Blättern habe ich nicht viele drin.Immer nur eins.

Danke erstmal für die vielen Antworten.Ich hoffe wir finden das Problem.

MfG David
 
Hallo David,

das hoert sich eigentlich alles sehr gut an. Womit salzt Du Dein Wasser denn auf?

Wie gesagt ich bin kein Kenner von Steinen, daher kann ich mich hier nicht wirklich aus dem Fenster haengen - ich koennte mir aber vorstellen, das es an solchen dingen liegt.
Ich wuerde hier aber vllt noch warten bis jemand etwas dazu sagt, der ein besseres Verstaendnis fuer Steine hat.

Hast du irgendwas anderes zum lten Becken geaendert? Neuer Bodengrund z.B.?
Wann hast Du die Werte gemessen? Direkt nach dem Wasserwechsel oder vor dem Wasserwechsel (ich denke ehrlich gesagt nicht das es daran liegt - aber da sich bisher alles unverdaechtig liesst, muss man vllt die Kleinigkeiten betrachten).
Wie verwendest Du den Duenger? ProFito ist eigentlich unbedenktlich, allerdings sehe ich, rein vom Foto in Deinem Becken nichtmal Bedarf fuer eine Duengung..

Was genau ist alles neu im neuen Becken?

Btw: Wurzeln nicht abkochen, damit zerstoerst Du die Struktur und die koennen danach eher problematisch werden.
 
Hi David,

Lasmyranda meinte:
@Ogiwan: Sollte man die Mooskugeln öfter auswaschen?Habe ich lange nicht getan.
Zum Vergrößern anklicken....

mir wurde gesagt das die Kugeln dazu neigen Schadstoffe in sich zu sammeln und das man sie deshalb regelmässig unter fliessendem Wasser 1-2x ausdrücken sollte.

Ciao
Ingo
 
Naja richtig abgekocht wurde sie nicht.wenn dann eher kurz überbrüht.Ich denke das ist okay. Mache ich jdenfalls fast immer so.

Die Salzmischung habe ich bei der Garnelenstube bestellt.Ich weiß nicht ob ich den Namen sagen darf.Falls nicht mache ich es gleich wieder weg.
Inhaltsstoffe sind 25,82mg/l Calcium, 7,55mg/l Magnesium und 1,8% wichtige Spurenelemente.

Geändert wurde an dem Becken nichts,ausser vielleicht der Filter. Die Pfanzen sind noch aus dem alten Becken.Den Bambus hatte ich auch neu eingesetzt.Könnten da irgendwelche gefährlichen Stoffe drin sein?

Die Wasserwerte habe ich einen Tag nach dem Wasserwechsel gemessen.Mache ich eigentlich immer so.

Dünger verwende ich meist wenn ich Bedarf bei den Pflanzen sehe ist meist so alle 2 Wochen.

Ich kann mir das alles auch irgendwie nicht erklären.So noobig bin ich ja auch nicht was die Aquaristik angeht aber mit den Bees klappt das irgendwie garnicht.
 
Ich sag ja schon ich benutze desti. Wasser garnicht mehr. Aber anscheinend soll das ja gut sein.
Fing das sterben nach der Benutzung von dem Wasser an, oder schon davor?
 
huhu,

ich weiß von einigen Bekannten, dass Red Fire sehr dominante Garnelen sind, die sich gern im Becken behaupten wollen. Sprich, es kann für die Bees vielleicht zu viel Stress aufkommen. Wie schon gesagt wurde, sind die Bees das schwächste Glied deiner Garnelen.

Du solltest bei einer Beckengröße von 60l wirklich überlegen, ob es nicht auch eine Garnelenart macht. Sie haben unterschiedliche Anforderungen und auch ganz unterschiedliche "Charaktere".

Lieben Gruß
Bine
 
Ich würde sagen das 2 Garnelenarten bei dem Becken schon passen.Zumal der gesamte Nachwuchs der Red Fire in ein anderes Becken umgesiedelt wird. Derzeit sind nur 10 adulte Tiere drin.

Ich habe noch kein Verhalten beobachten können das sie sich an den Tieren stören.Sonst hätte ich sie sofort entfernt.

Die meisten Tiere sind ja auch direkt nach dem einsetzen eingegangen.

Ich werde jetzt als Maßnahme erstal die Mooskugel gründlich auswaschen,beim destillierten Wasser werde ich mich auf eine Sorte beschränken,die Granitsteine entfernen und eventuell die Krebse umsiedeln.FAlls noch jemand ne Maßnahme hat was gemacht werden sollte immer her damit.

Ich habe noch Filterstartbakterien.Könnte ich die auf den doch noch recht neuen Filter drauf kippen?

MfG David
 
An den Krebsen wird es nicht liegen. Artenbecken hin und her - das ist eine andere Diskussion. Wollen wir uns aber doch erstmal auf Dein Problem beschraenken.
Den Filterbakterienstarter lass mal besser weg. Du wirst Dich gedulden muessen bis der Filter eingefahren ist - das ist aber auch nicht unbedingt das Problem. Gibt hier viele die ein neues Becken direkt nach dem Start besetzten - das sind natuerlich deutlich schlechtere Vorraussetzungen.
Was evt. noch ein Grund sein kann ist eine hohe Keimdichte - das laesst sich halt leider kaum ermitteln.
 
Ich hatte auch Garnelen bei den Krebsen, ging bei mir ohne Probleme.
Würde mich auch auf eine Sorte Wasser beschränken.
Ich würde erstmal abwarten, was anderes kann man manchmal leider eh nicht machen.
Auch nix ins Becken kippen wenns nicht umbedingt notwendig ist.
Mein Aquariumhändler sagte mal das Starterbakterien eher sinnlos sind. Eigentlich braucht man nur eins, ganz viel Geduld ;)
 
und nicht ständg neue tiere dazusetzen.
wurde schon oft erwähnt..ich tue es trotzdem nochmal:
bienen sind am penibelsten wenn es um fremde bakterien geht. die kippen dann grob über den daumen, etwa 14 tage bis 3 wochen nach dem einsetzen um, wenn sie mit dem bakterienstamm nicht klarkommen.
KÖNNTE bei dir also auch ein grund sein, denn der zeitrahmen stimmt.
dest. wasser nehm ich auch nicht mehr. besorg die lieber einen VE oder eine osmoseanlage.

wieviel zeit liegt zwischen:

wasser nehmen, salz dazu, belüften und ins becken geben?
 
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