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Muss es immer teuer sein?

H.U.G.O.

H.U.G.O.

Chef von die Blödies
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Hallo,
wollt eigentlich nur mal horchen, ob ich hier der Einzige bin, der stinknormalen 0815 Pflanzendünger für die Aquaristik nutzt?
Wenn ich meinen Verbrauch bedenke, würden mir allein die Kosten für die Markendünger den Spaß am Hobby nehmen.

Bin mal gespannt :)
 
Was ist denn stinknormaler 0815 Dünger, kannst du das mal weiter definieren? Ich steh da grade echt auf dem Schlauch xD

EDIT: Falls zu Dünger für zum Beispiel Zimmerpflanzen meinst, benutze ich ihn nicht. Zu meiner Verteidigung muss ich sagen, ich hätte nicht gewusst das es überhaupt möglich ist.
 
Ich hab's probiert mit Blumendünger. Ging nicht, massiv Rotalgen drin. Verhältnisse von Mg zu Ca stimmten nicht, war auch zu viel Po4 im Wasser. Also wieder zurück zu Aquadünger und hin zur "Method of Controlled Imbalance" jetzt wächst alles wie Bolle. Bloß die Algen bleiben auf der Strecke - die Armen Schweine.
 
Hallo Hugo,

H.U.G.O. meinte:
Hallo,
wollt eigentlich nur mal horchen, ob ich hier der Einzige bin, der stinknormalen 0815 Pflanzendünger für die Aquaristik nutzt?
Wenn ich meinen Verbrauch bedenke, würden mir allein die Kosten für die Markendünger den Spaß am Hobby nehmen.

Bin mal gespannt :)
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Wenn Du den Dünger verwendest den es in diversen Auktionshäusern und ähnlichem gibt, meist beworben mit Dünger für 100.000 Liter usw., dann solltest Du die Inhaltsstoffe vergleichen.

Es dreht sich nicht drum einfach Dünger nach Anleitung in's Becken zu kippen, sondern Du willst eher bestimmte Stoffe zudüngen in definierten Mengen. Das klappt nur mit Düngern die ihre Inhaltsstoffe deklarieren.

Weiterhin darfst du den Preis für einen Dünger in der Literflasche nicht mit einem Dünger für ein Nanobecken in der Nanoverpackung vergleichen.

Wenn Du das alles berücksichtigst, dann würde es mich wundern wenn Dein Düngern immernoch Preiswert ist.

Blumendünger für's Aquarium geht garnicht.

Viele Grüsse
Sandra
 
Hallo zusammen,
in meinen Garnelenbecken sind relativ Anspruchslose Pflanzen wie Hornkraut und Nixkraut, aber es ist auch Moos vorhanden und das wächst alles viel zu stark. Ich verwende ausschließlich Osmosewasser, dass ich mit Bienensalz aufhärte. Den pH-Wert senke ich mit Torfgranulat auf ca. 6,5.
Eine Düngung der Pflanzen ist bei mir nicht erforderlich. Die 10-20% Wasserwechsel pro Woche reichen bei hoher Garnelenbesatzdichte aus, um regelmäßig einige Tüten voll Pflanzen weg zu schmeißen.
 
Hi,

Ich hab Blumendünger schon zum Einfahren verwendet, da derjenige, der Verwendung fand, beim Stickstoffanteil sowohl Ammonium als auch Nitrit enthält, was folglich sofort die Bildung sowohl der Nitrosomonas als auch der Nitrobacter anregt. Allerdings enthält diese Dünger keine Spurenelemente und auch das Verhältnis von Stickstoff zu Phosphat ist schlecht (zuviel von letzterem). Ich bin aber auch nicht hergegangen, und habe wild Dünger im Blumenladen verglichen, sondern einen genommen, den wir eben schon da hatten, was ohnehin einer ist, den es hier nicht im normalen handel gibt. Er stammt aus den Niederlande und ist in D höchstens auf Handelsmessen zu finden.
 
Hi

billiger Blumen Dünger 1 Liter ~1,90€ (Achtung muß OHNE Guano Anteil sein) dazu zwei Löffel voll Mineralien (Osmose ReMineral+ von Dennerle) darin aufgelöst und dann kommen davon 1ml pro 10 Liter Wasser in das AQ und gut ist es für Anspruchslose Wasserpflanzen ...
 
... Und je nach Verhältnis von Phosphat und Stickstoff, oder gar Art des Stickstoffes, hat man dann Algen ohne Ende oder gar tote Fische. Wenn ihr solche Tipps gebt, dann erzählt den Leuten doch bitte, dass sie auf etwas mehr als nur darauf achten sollen, ob Guano enthalten ist... Mein Blumendünger hat einen so hohen Nitritgehalt, dass es bei einem ml auf zehn l in einem eher weichen Wasser wohl zur Katastrophe käme.........
 
Hi,

definiere "billig"?

Für die Mikrodüngung reicht im Prinzip auch der ganz günstige No-Name Aquariendünger, Hauptsache Eisen und ein paar andere Mikronährstoffe drin.
Und wenn man nur ganz grob Makros substituieren will, langt auch ein günstiger NPK Dünger, der meines Wissen nicht mal für den Aquarienbereich hergestellt sein muß.

Einfache Dünger, die keine schwierig zu beschaffenden Inhaltsstoffe haben, kann man sich günstig selber herstellen aus destilliertem Wasser und den entsprechenden Chemikalien.
So habe ich hier zB eine Düngelösung mit Pottasche, um Kalium aufzudüngen - Pottasche gibts in jedem Supermarkt bei Backzubehör. Oder Bittersalz als Magnesiumquelle - aus der Apotheke, ist u.a. ein Abführmittel.
KNO3 als Nitratdünger ist auch nicht schwierig zu bekommen und als Trockensubstrat günstiger, wie wenn man fertig gemischten Dünger kauft. Und Phosphat geht über KH2PO4 oder K2HPO4.
Nur eine Feinwaage braucht man ggf., und ein paar Grundkenntnisse darüber, was so eine (Aquarien)pflanze so braucht, und wie die entsprechenden Chemikalien sich im Wasser und untereinander verhalten.
Und das ist genau der Punkt, nicht jeder kann und will da Zeit und Aufwand hineininvestieren.

Edit: der Nährstoffrechner von Flowgrow ist für solche Dinge sehr nützlich...

Sobald man aber "gehobene Ansprüche" an den Pflanzenwuchs hat, zB in Richtung Aquascaping geht oder anspruchsvolle Pflanzen pflegt, sind die speziellen Dünger zB aus der DRAK oder AR Düngepalette schon gerechtfertigt, wie ich finde.
 
Hi

NebelGeîst meinte:
... Und je nach Verhältnis von Phosphat und Stickstoff, oder gar Art des Stickstoffes, hat man dann Algen ohne Ende oder gar tote Fische. Wenn ihr solche Tipps gebt, dann erzählt den Leuten doch bitte, dass sie auf etwas mehr als nur darauf achten sollen, ob Guano enthalten ist... Mein Blumendünger hat einen so hohen Nitritgehalt, dass es bei einem ml auf zehn l in einem eher weichen Wasser wohl zur Katastrophe käme.........
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was für "Zeug" verwendest du das du damit NO2 Meßbar im Gefährlichen Bereich ins AQ Wasser einbringst ?? ... und wenn du hier auf Horror-Szenario machen willst hast du dir mal die Zusammensetzung in % durch gelesen die auf deiner Flasche stehen ? und dies dann mal Mengenmäßig auf 1ml Dünger-Sud auf 10 Liter AQ Wasser umgerechnet ? ...

ich nutze da zB "GRÜNLAND Blumen Dünger"
NPK Düngerlösung 5-2-3
5% Gesamtstickstoffgehalt
2% wasserlösliches Phosphat
3% wasserlösliches Kaliumoxid
 
wenn davon aller Stickstoff auf Nitrit entfällt, hebst du bei 1ml auf 10l den Nitritwert umgerechnet um 0,5mg/l an, wenn nur die hälfte davon auf Nitrit entfällt immerhin noch um 0,25 mg/l, oder habe ich mich verrechnet? Die Toxizität von Nitrit hängt von den übrigen Parametern im Wasser, sowie von der Fischart ab.
In einem Weichwasserbecken ist wenig Chlorid, da üblicherweise allgemein eine niedrigere Mineralisation, das erhöht mitunter die in den Fisch aufgenommene Menge Nitrit und setzt die Toxizitätsgrenze herab.
Wo soll mein Denkfehler bei diesem 'Horrorszenario sein?


Du nennst das Verhältnis deines Düngers, 5:2:3, für die Aquaristik gibt es verschiedene Angaben bezüglich des NPK-Verhältnisses im Dünger, auch abhängig von der Zahl den Insassen und der Fütterung, meist um die 10-20:1:15-30, wenn ichs recht zusammen bekomme. In jedem Fall komplett anders als bei einem Blumendünger. Algenprobleme treten oft wegen einem Ungleichgewicht der Nährstoffe auf... Wo ist denn hier dann mein Fehler? ;)
 
NebelGeîst meinte:
wenn davon aller Stickstoff auf Nitrit entfällt, hebst du bei 10l den Nitritwert umgerechnet um 0,5mg/l an, wenn nur die hälfte davon auf Nitrit entfällt immerhin noch um 0,25 mg/l, oder habe ich mich verrechnet?
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?? du kippst doch KEINEN ganzen Liter in das AQ rein !!

der Dünger hat 5% Gesamtstickstoffgehalt bezogen auf 1Liter = 1000ml Dünger sind 5% = 50ml ...
du nutzt aber (dh ich) 1ml Dünger-Sud pro 10 Liter AQ Wasser dh von 1ml davon 5% = 0,05ml Gesamtstickstoffgehalt und das jetzt noch verdünnt in 10 Liter Wasser = 0,005ml Gesamtstickstoffgehalt ...
dh es könnte ehr zu wenig als zu viel sein ...

der Gesamtstickstoffgehalt in meinen Dünger "GRÜNLAND Blumen Dünger" setzt sich lt. Angaben vom Hersteller zusammen:
1,2% Nitratstickstoff
1,5% Ammoniumstickstoff
2,3% Carbamidstickstoff
 
Oh, hab mich in der Tat verrechnet.. Ein Liter vereinfacht entspricht 1000g, davon 5%, entsprechen 50g (gerechnet hab ich mit 5g, was aber ‰ wäre), man verwendet ein tausendstel, nämlich 1ml, das wären 50mg Stickstoff, das ganze aber auf 10 Liter gerechnet, verschiebt sich das Komme um eine Stelle, wenn man den Gehalt pro Liter ermittelt, wären dann nach meiner Rechnung 5mg/l bei 100% Nitrit, 2,5mg/l bei 50% Nitrit, wenn nitrit wirklich drin ist. Es muss freilich kein Nitrit enthalten sein, aber meine Aussage war auch nie, dass Nitrit enthalten ist, sondern dass man darauf achten soll, ob vielleicht Nitrit drin ist, bzw. dass es mehr zu beachten gibt, als nur Guano. Und da ich nitrithaltigen Dünger hier habe, ist das wohl offenkundig nicht ausgeschlossen.
Der Nitratanteil ist freilich uninteressant, Ammonium nur bedingt, bei Harnstoff muss ich gestehen, hab ich keine Ahnung.
 
Hi

NebelGeîst meinte:
Oh, hab mich in der Tat verrechnet.. Ein Liter vereinfacht entspricht 1000g, davon 5%, entsprechen 50g (gerechnet hab ich mit 5g, was aber ‰ wäre), man verwendet ein tausendstel, nämlich 1ml, das wären 50mg Stickstoff, das ganze aber auf 10 Liter gerechnet, verschiebt sich das Komme um eine Stelle, wenn man den Gehalt pro Liter ermittelt, wären dann nach meiner Rechnung 5mg/l bei 100% Nitrit, 2,5mg/l bei 50% Nitrit, wenn nitrit wirklich drin ist. .
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deine Berechnung verstehe ich nicht !

1000ml Dünger hat 5% Gesamtstickstoffgehalt das sind 50ml
verwendet wird aber (dh ich) 1ml Dünger und davon sind 5% nur 0,05ml und das Verdünnt auf 10 Liter = 0,005ml Gesamtstickstoffgehalt

wie um alles auf der Welt soll aus 0,005ml/Liter auf einmal 5,0 bzw 2,5mg/l an NO2 werden ????
 
1ml Wasser wiegt 1g, nicht 1mg... Bei der Umrechnung Volumen in Gewicht muss man etwas aufpassen.. Und Angaben von Stickstoff im AQ sind immer in Gewicht pro Volumen angegeben, daher hab ich das umgerechnet. Klar dürfte der Dünger eine höhere Dichte haben als Wasser, aber die Rechnung ist ja auch vereinfacht und der Unterschied dürfte letztlich gering sein. Auch ob die Angabe in Geichtsprozent oder Volumenprozent ist, bin ich mir nicht sicher.

Edit:
Aber um der Nitritdiskussion mal wieder ein Ende zusetzen, es ging mir letztlich nur darum, dass man allgemein sehr genau darauf achten sollte, was im Blumendünger ist, nicht nur, ob Guano drin ist. Unabhängig vom Nitrit bleibt das ja auch nach wie vor bestehen. Nicht weinfach einen Dünger verwenden, der nicht ausreichend deklariert ist und vor allem die Deklaration lesen und auch verstehen.
 
Man kann sich die Pulver für NPK in der Apotheke holen (KNo3 und KH2Po4), das kostet zwar einmal was mehr - ist aber a.) saubere Qualität und b.) reicht (insb. das P04) fast ewig. Ammonium gibts für paar cent im Gewürzregal der meisten SB-Märkte als Hirschhornsalz (falls man unbedingt ammonium düngen möchte, man sollte aber gucken ob da ev. noch anderes beigemengt ist). NPK-Blumendünger eignen sich nur zur Phosphatdüngung aufgrund des hohen Phosphatanteils.
 
Hi,
erstmal mein Dünger:

Borena Universal :D Flüssigdünger
NPK 7-3-6

7% Gesamtstickstoff:
1,75% Nitratstickstoff
1,75% Ammoniumstickstoff
3,5% Carbamidstickstoff

3% Phosphat

6%Kaliumoxid

Des Weiteren sind Bor, Kupfer, Eisen, Mangan, Molybdän, Zink im 0,00-0,0 Bereich enthalten.

Als Ergänzung zu diesem Dünger gibts noch minimal Vanya Plant FE II.
Wasserhärte: um die 10Gh, 4Kh

Algen? hatte nie Probleme.
Tote Tiere, schlechte Vermehrungsrate... das Gleiche.

Würde meine Pflanzen klar zu den eher anspruchlosen zählen, sie kommen sichtlich gut mit dem Dünger klar und wachsen ordentlich.
Die paar Mimöschen, die ich hab wollen zwar nicht so richtig sprießen aber eingehen tun sie auch nicht.

Hab die Idee mit dem Blumendünger damals in irgendeinem Aquaforum gelesen und kurzerhand ausprobiert ohne mich näher damit zu befassen.
Bin auch nicht so der Werteauskenner, messe eigentlich nichts.
Dünger wird nach "Gefühl" verabreicht, wenn nach einem Rückschnitt wieder mehr Licht zur Verfügung steht gibts nen Tick mehr...
Wasserwechsel mach ich recht häufig (2-3x Woche) vielleicht ist das auch der Grund dafür, dass ich keine Probleme mit Phosphat bzw. Nitrat bekomme?
Außerdem gehts bei mir erst ab 80L los.

Wenn die derzeitige Flasche zur Neige geht werd ich mich wahrscheinlich mal mit der Selbermach-Methode auseinandersetzen, wäre nett, wenn darauf noch genauer eingegangen werden würde.
 
Wie gesagt, beim selber mixen ist der hier sehr praktisch:
http://www.flowgrow.de/growcalc.php
Da du keine speziellen Ansprüche stellst, könntest du einfach versuchen, einen handelsüblichen NPK Dünger "nachzumachen"
Es gibt ja auch welche, die recht genau deklariert sind und an denen du dich orientieren kannst.

Ich kam zu meinen Selbstmachdüngern, weil ich bestimmte Sachen gezielt substituieren wollte(Kalium, Phosphat), beim "Allround Dünger" kaufe ich den fertig gemixten, ist weniger Aufwand, wenn auch etwas mehr Kosten ;)
 
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