Mir ist nicht ganz bewusst, warum hier 2 vollkommen voneianander unabhängige themen so stark durcheinander gewürfelt werden.
in diesem thread ist das hauptthema werbung durch user und der umgang mit selbiger auf diesem portal. Dies hat in meinen augen nichts im geringsten mit der thematik "forenhaftung" zu tun. man möge mich diesbezüglich bitte mit einer erklärung belehren/verbessern.
Mein rechtsverständnis mag nicht perfekt sein, aber mir erschließt sich nicht die bohne in wieweit es negativ für einen webseiten betreiber ausgelegt werden kann, wenn auf seiner webseite positiv über ein produkt legal zu erwerbendes gesprochen wird.
Dass eine negative kritik als "rufmord" und "geschäftsschädigend", etc.. ausgelegt werden KANN, ist ja an keiner stelle verneint worden. jedoch hat das doch nichts mit der passage der AGB zu tun, auf die sich hier bezogen wird.
Das Einstellen von direkten oder indirekten Werbebotschaften ist untersagt. Entsprechend sind jedwede Bewertungen von Produkten, Personen oder Unternehmen untersagt.
in diesem passus, welcher aus 2 sätzen besteht, geht es (nach meinem bescheidenen rechtsverständnis, man möge mich hier bitte erklärenderweise zurechtweisen) in keinem mir bisher nachvollziehbarem szenario um das thema "forenhaftung".. denn das wort "entsprechend" zieht einen eindeutigen bezug auf den vorherigen satz. der 2. satz ist somit ganz nüchtern betrachtet, nicht einzeln gültig, wertbar oder interpretierbar, sondern ausschließlich bezugnehmend auf den ersten satz.
Also geht es in diesem teil der AGB ausschließlich um werbung und nicht um verletzung von rechten, welche recht eindeutig im selben unterpunkt 10.1. ein paar zeilen höher bestens deklariert sind.
Es liegt im Verantwortungsbereich jedes einzelnen Nutzers sicherzustellen, dass die jeweiligen Inhalte (wie z.B. Texte, Bilder, Grafiken, Links etc.) rechtmäßig sind, vor allem nicht gegen geltende Gesetze oder die guten Sitten verstoßen, keine Rechte Dritter einschließlich Persönlichkeitsrechte und Urheber-, Marken- und Namensrechte verletzen oder jugendgefährdend, ehrverletzend, sexistisch oder sonst wie rechts- oder sittenwidrig sind.
dieser passus ist derjenige welche, der sich um das thema "forenhaftung" bemüht.. und nicht der passus um den es hier im thread tatsächlich geht.
diese differenzierung empfinde ich für ausschlaggebend bei der führung von argumenten...
es geht also bei dem hier besprochenen thema nicht um eine rechtliche absicherung.
falls ich mit meinem laienhaften verständnis an dieser stelle etwas missinterpretiert habe, bitte ich um entschuldigung und korrektur.
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Ist doch ganz einfach: Shoplinks sind tabu die Wertfreie Nennung von Produkten ist ok. Bewertende Nennung wird vom Mod abgeschätzt und bei Bedarf gelöscht unter Hinweis im Post.
wenn es so einfach wäre, würde hier keine diskutieren. es steht ein explizites verbot drin. und genau da setzt hier doch die kritik an.
Ihr macht es euch so schwer dabei ist es ganz einfach: Was die Mods sagen ist Gesetz Punkt. Ansonsten Kann ich natürlich auch verstehen das Manche User nach 4 Jahren und 1585 Beiträgen noch relativ "grün hinter den Ohren" sind.
mal davon abgesehen, dass du hier mit einer beleidigung dein eigenes niveau untergräbst, räumst du selber ein, dass die AGB nicht der weißheit letzter schluss sind, sondern nur die willkürliche moderation hier rechtsgültigkeit hat. dies wiederspricht aber den AGB. wo ist da die rechtssicherheit auf seiten der user?
um eine vieleicht verständlichere analogie zurate zu ziehen: die gültigkeit eines gesetzes bestimmt also ein polizist und nicht das gesetz selbst?
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es MUSS möglich sein Produkte beim Vollen Namen zu nennen und seine Persönliche Meinung dazu schreiben zu können
wie du treffend anmerkst, verbieten die AGB dieses.. und da gibt es keine auslegung oder interpretation, wie manch einer annimmt.. es ist explizit verboten, ohne wenn und aber..
(sollte man halt als Persönliche Meinung kenzeichnen)
das ist nicht EXTRA notwendig.. neben jedem post steht, wer es verfasst hat.. das ist rechtlich gesehen ausreichend dafür, den author des textes zuzuordnen. und wie oben erwähnt, entzieht sich mir bei dem thema auch die relevanz der forenhaftung
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Hallo zusammen,
mich wundert nur, dass solche Themen, in denen dem Team indirekt Unfähigkeit vorgeworfen, die AGB als unsinnig dargestellt und das Forum an sich überhaupt infrage gestellt wird/werden, in schöner Regelmäßigkeit an den Feiertagen auftreten.
mir ist nicht bewusst, warum das ganze überhaupt als anfeindung gesehen wird, wenn ein user versucht regelkonform zu agieren und klärungsbedarf sieht um sein verhalten entsprechend anpassen zu können. Schon direkt am anfang wurde mir unterstellt, ich würde nur regeln umgehen wollen. was soll sowas?
Sowohl Kadettcab in einem Gespräch vor diesem thread als auch anja und du in diesem thread, scheinen sich hier persönlich angegriffen zu fühlen.. zumindest wird dieses bild durch eure anschuldigungen, vorwürfe und unterstellungen suggeriert.
es war keine absicht hier irgendeine person anzugreifen oder sogar das ganze forum infrage zu stellen.
es ging mir von anfang an und auch jetzt immernoch darum, dass eine regel gesetzt wird, diese aber für die nutzer des boards extrem intransparent und "nach gut dünken" nur umgesetzt wird. und dieses verhalten bringt nur unsicherheit mitsich.
- Wenn einer über seine persönliche Erfahrungen mit einem Produkt schreibt, das ist etwas, mit dem alle leben können.
genau das ist es doch, was alle in den AGB lesen wollen, warum ist es euch ein greuel, dies mit in die AGB aufzunehmen?
dieser satz steht zu 100% gegensätzlich zu den AGB. und da wird sich gewundert, warum verunsicherung seitens der user herrscht?
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Mal zum Thema allgemein: Ganz so wild wie es hier dargestellt wird kann es nicht sein, sonst gäbe es hier wohl eine regere Beteiligung. Da aber bei den vielen aktiven Usern die wir haben nur eine handvoll meint die Regeln seien zu schwammig und sich am Thema beteiligt sehe ich persönlich keinen Handlungsbedarf die AGB zu ändern.
zu dieser vollkommen an den haaren herbeigezogenen fiktiven kausalität sei folgender link eine lesenswerte empfehlung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
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Wie Anja schon geschrieben hat: Es ist ein privates Forum. Die Betreiber bringen ihre eigene Zeit, ihr Geld und was weiß ich noch ein. Niemand von uns ist gezwungen, sich hier aufzuhalten. Wir sollten froh und dankbar sein, dass es Foren wie dieses gibt. Und meine Meinung hat auch nichts mit Obrigkeitshörigkeit zu tun, denn eine solche gibt es hier nicht.
Es geht einfach um Respekt und Dankbarkeit denen gegenüber, die dieses Forum betreiben. Und diesen Respekt lasse ich vermissen, wenn ich meine, schreiben zu können was ich will, denn die juristischen Folgen werden die Betreiber schon ausbaden.
sorry.. aber das gilt doch für jeden einzelnen user hier, der sich aktiv beteiligt auf 100% die selbe art und weise..
neben meinem beitrag hier steht z.b. was von ca. 850 "Renomee Punkten" bei ca. 1100 Postings.. ist das keine eigene Zeit und vorallem Unterstützung, die ich dem Forum und seinen Usern zukommen lies? ist das im vergleich zu moderativer zeitopferung nichts wert? genauso wie ich froh und dankbar bin, dass dieses forum existiert und von frewilligen helfern auch administriert wird, sollten selbige froh darüber sein, dass hier nicht nur hilfesuchende, sondern auch hilfe gebende user vorhanden sind. letztenendes wird es hier mehr helfende user geben, als moderatoren (was ja auch nur logisch ist). da diese "aufopferung" also keinen "mehrwert" gegenüber den anderen usern, welche ebenfalls viel helfen, darstellt, entzieht sich mir hierbei die argumentation. es untergräbt vielmehr die wertschätzung der beiträge von den usern, die sich hier helfend einbringen. dabei bin ich hier nur ein kleines licht, es gibt ganz andere user, die weitaus mehr geschrieben haben und weit aus mehr "renomee punkte" dafür erhalten haben.
zu dem rechtlichen teil hab ich eingangs schon etwas gesagt.
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an dieser stelle verlinke ich nochmal auf mein eigenes posting, in dem die fragestellung recht klar nach dem zweiten zitat zu erkennen ist:
http://www.garnelenforum.de/board/s...en-PDF-datei&p=1490406&viewfull=1#post1490406
wäre auch nett, wenn auf den rest jenes und dieses postings eingegangen werden würde.