DoSith
GF-Mitglied
und wenn sie das Taiwaner Gen noch haben, könnten wieder Taiwaner fallen, auch in Becken 2, zumindest hoffe ich, dass ich gerade keinen Denkfehler habe :/
Wieviele Becken braucht die F1 Zucht
- Starter*in kirley
- Datum Start
und wenn sie das Taiwaner Gen noch haben, könnten wieder Taiwaner fallen, auch in Becken 2, zumindest hoffe ich, dass ich gerade keinen Denkfehler habe :/
popeye1979
GF-Mitglied
Ja für die gefallenen Mischer stimmt das, soweit ich da jetzt keinen Denkfehler habe!
Dario Dario
GF-Mitglied
Hallo zusammen,
ich habe es fast so gemacht wie Markus. Einziger Unterschied war, dass ich keine Garnelen aus Becken 2 in Becken 1 gesetzt habe.
Macht es nicht komplizierter als es ist. Wenn ihr ein Becken habt das gut läuft, sollten die Taiwan Bee nicht in andere Becken gesetzt werden die vielleicht nicht so gut laufen.
Das gilt auch für Becken die getrennt sind, aber bei denen das Wasser überall gleich ist (da gibt es viele Möglichkeiten). Wenn in einem Teil der Nachwuchs groß wird heißt das noch lange nicht, dass es im anderen Teil genauso gut läuft. Warum es so ist kann ich nicht sagen, aber es war nicht nur bei mir so.
Wenn in Becken 2 irgendwann auch Taiwan Bee sind, kann man sich mit Hilfe von Becken 3 einen weiteren Taiwan Bee Stamm aufbauen. Aber wartet erst mal ab bis ihr so weit seid. Das dauert meistens mehrere Monate und Becken 3 ist schneller mit ganz anderen Garnelen besetzt, als man gucken kann.
aystoll
GF-Mitglied
Genau aus der F2 wird dann durch Verpaarung mit Taiwaner der Nachwuchs daraus wieder F1. Also ein schöner Kreislauf. Und nach Zeitraum X nimmst du die F2er aus dem Becken 2 zurück in Becken 3 oder zum Verkauf.
aystoll
GF-Mitglied
Und da in der F2 noch Taiwangene vorhanden sind/sein können erhöht sich auch hier rein rechnerisch bei der Verpaarung mit Taiwanern die Taiwanerfallquote in Becken 2.
Das Endergebnis/Verhältnis in den Becken könnte dann so aussehen.
30% F1er - 10% Taiwaner - 60% F2er aus der Gesamtgarnelenanzahl.
Nur 10% Taiwaner, da ich 2-3 Generationen schaffe, in der Zeit wo eine Generation Taiwaner hoch kommt, was mit dem bei mir vorhandenen langsameren Wachstum der Taiwaner zusammenhängt.
Muss mich dann eigentlich nur um den Verkauf der F2er bemühen und da die bereits 2-3x "missbrauchten" F2er Weibchen auch in diesem Becken enthalten sind habe ich trotzdem einen gesunden Geschlechtermix im Becken 3 bei den F2ern, welche ich ohne Bedenken veräußern kann.
Und auch bei den F2ern sind dann noch Taiwangene enthalten und es werden auch hin und wieder Taiwaner fallen.
Das geht bei mir sogar soweit, dass in meinem F2er Becken mehr Taiwaner als im F1er Becken fallen.
P
Paddywack
Guest
Mir brummt jetzt zwar ein wenig der Schädel, aber ich freue mich über das Geschriebene von dir. Habe F2èr Pintos erhalten heute, wo mir Jemand die Laune ein wenig verdorben hat, indem er sagte, dass die F2 kaum noch Taiwaner rausbringen.
Durch dich habe ich wieder etwas mehr Hoffnung, vielen Dank. ;-)
popeye1979
GF-Mitglied
Um das alles noch komplizierter zu machen: Sollte man Taiwanböcke aus Becken 2 nicht auch (mal) in Becken 1 setzen(Um die Ausbeute in Becken 1 zu steigern)?
Es sei denn in Becken 2 ist Taiwaner x Taiwaner wahrscheinlich...???
aystoll
GF-Mitglied
In der F2 sollten ja rein theoretisch auch noch "F1er" drin stecken, somit sehe ich da auch eine realistische und berechtigte Chance auf weitere Taiwaner. Es müssen sich nur die richtigen Bienen treffen. Aus meiner Erfahrung ist die Chance mindestens bei 50:50, wenn es wirkliche F2er sind. Auch das ganze Verhältnis was aus F1 fällt ist nur Theorie und das Verhältnis muss sich nicht immer wie auf dem Papier darstellen..... Da gehört einfach eine gehörige Portion Glück dazu.
Bei mir sind jetzt zum Beispiel in der 3ten Generation der Taiwaner 3 Pintos gefallen, welche ich mir ursprünglich vor ca. 18 Monaten mal aus F1ern gezogen habe. Und zu dieser Zeit gab es nicht wirklich diese Menge an Pinto Garnelen, oder es war nicht bekannt, welche hier in meiner ursprünglichen F1er Ihre Gene mit eingebracht haben sollen.
was wieder die Frage in den Raum wirft, wie sind Pintos wirklich entstanden und gibt es verschiedene Weg zum Pinto.....
Bei mir sind jetzt zum Beispiel in der 3ten Generation der Taiwaner 3 Pintos gefallen, welche ich mir ursprünglich vor ca. 18 Monaten mal aus F1ern gezogen habe. Und zu dieser Zeit gab es nicht wirklich diese Menge an Pinto Garnelen, oder es war nicht bekannt, welche hier in meiner ursprünglichen F1er Ihre Gene mit eingebracht haben sollen.
was wieder die Frage in den Raum wirft, wie sind Pintos wirklich entstanden und gibt es verschiedene Weg zum Pinto.....
aystoll
GF-Mitglied
In Becken 2 ist Taiwaner x Taiwaner zu 100% wahrscheinlich, wenn eine Taiwanerdame trägt, da nur Taiwaner und keine F2er Böcke im Becken und alles andere was nicht Taiwaner und neue Jungtiere ist muss somit F1 sein.
Eigentlich ist das überhaupt nicht kompliziert. Mann kann es nur noch komplizierter machen, um die Quote zu erhöhen. Da kannste aber auch diverse in diesem Forum diskutierten Futtermittel reinkippen, dann erhöht sich die Rate von alleine, da der hochkommende Nachwuchs mehr ist Und somit auch die Anzahl der Taiwaner steigt, nur das Verhältnis bleibt gleich.
Winti-Shrimp
GF-Mitglied
Hi
Ich mache es wie folgt:
1. Becken: Taiwaner
2. Becken: F1 Mischlinge
3. Becken: F2 Mischlinge + einige Taiwaner
4. 2 grosse Breedingboxen für die Verpaarung von Taiwaner x Redbee/F2 Weibchen -> Nachwuchs kommt in Becken Nr. 2 ausser Taiwaner in Nr. 1
Alle Jungs, welche nicht Taiwaner sind, kommen in Becken Nr. 3
Grüsse Hannes
Ich mache es wie folgt:
1. Becken: Taiwaner
2. Becken: F1 Mischlinge
3. Becken: F2 Mischlinge + einige Taiwaner
4. 2 grosse Breedingboxen für die Verpaarung von Taiwaner x Redbee/F2 Weibchen -> Nachwuchs kommt in Becken Nr. 2 ausser Taiwaner in Nr. 1
Alle Jungs, welche nicht Taiwaner sind, kommen in Becken Nr. 3
Grüsse Hannes
popeye1979
GF-Mitglied
Ja also wäre das nur der Fall wenn Becken 2 schon voll ist und man genug Böcke hat...dann könnte da ja einer in Becken 1 sein Unwesen treiben
aystoll
GF-Mitglied
Bee Becken = Becken Nummer 3. Da egal ob Bee Weibchen oder F2er Weibchen. Nachteil wenn nur Red Bee in becken 3 musst du gleich die Snows und Blacks "abgeben", welche auch ins Becken 3 wandern müssten.
Ausser das Becken 3 ist ein PRL oder PBL Becken, dann auch keinen Fall.
aystoll
GF-Mitglied
Ja also wäre das nur der Fall wenn Becken 2 schon voll ist und man genug Böcke hat...dann könnte da ja einer in Becken 1 sein Unwesen treiben
Jep. Du kannst aber auch ein viertes Becken aufmachen, um hier weiter ins gewünschte Extrem zu kommen....... Außer die verbleibenden Böcke in Becken 2 benötigen Viagra. Das soll schlecht für die Wasserqualität sein.
SKS
GF-Mitglied
In dem sind nur Red Bee´s. Aber wenn gemischt Red und Black wäre, wärs net schlimm
Hallo zusammen
Ja so mache ich es auch. Um dem Beispiel heir zu folgen was in Becken 3 genau ist kannst du ja nicht sagen, sprich F2. Wenn du von da nur die Weibchen nimmst und ins Taiwaner Becken tust bekommst du mindestens F1 warscheindlich aber schon ein Teil F1+. Die Jungtiere aus dem Taiwanerbecken die nicht Taiwaner sind sind also mindestens F1 und gehen somit wieder ins Becken 1. Wie gesagt ich mache das auch so habe 2 Becken wovon eins unterteilt ist und im anderen sind die Taiwaner. Fals also etwas passiert habe ich immer noch die Taiwaner oder die Mischlinge.
Gruss Lukas
Ja so mache ich es auch. Um dem Beispiel heir zu folgen was in Becken 3 genau ist kannst du ja nicht sagen, sprich F2. Wenn du von da nur die Weibchen nimmst und ins Taiwaner Becken tust bekommst du mindestens F1 warscheindlich aber schon ein Teil F1+. Die Jungtiere aus dem Taiwanerbecken die nicht Taiwaner sind sind also mindestens F1 und gehen somit wieder ins Becken 1. Wie gesagt ich mache das auch so habe 2 Becken wovon eins unterteilt ist und im anderen sind die Taiwaner. Fals also etwas passiert habe ich immer noch die Taiwaner oder die Mischlinge.
Gruss Lukas
popeye1979
GF-Mitglied
aystoll
GF-Mitglied
Gezielte Verpaarung wird ja in Becken 1 so nicht funktionieren. Entlassen 2 F1er am selben Tag, weißt du dann ja nicht, welche Jungtiere jetzt F1+ sind und welche F2. Max mit einer Breedingbox zur Verpaarung und Separierung des tragenden Weibchens welches F1er entlassen sollte. Ansonsten würdest du ja später die F1+ ins Becken 3 umsiedeln, weil du nicht weist ob es F2er sein könnten. Also um zusätzlich F1+ zu bekommen braucht man ein viertes Becken wenn man auch weiterhin F1 haben möchte. ;-)
Oder denke ich hier jetzt zu quer?
Oder denke ich hier jetzt zu quer?
Für die gezielte verpaarung kannst du auch mit abteilen arbeiten. Ein 60l Becken gibt Platz für bis zu 5 Abteile. Und du kannst die Jungtiere geziehlt beobachten und schauen was dabei rausgekommen ist.
Gruss Lukas
Gruss Lukas
aystoll
GF-Mitglied
Das ist richtig, allerdings war die Diskussion 3 Becken bzw. 3 Abteile. Bei 5 hast du klar ganz andere Möglichkeiten.