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ADA Aqua Soil

IvarOslo

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20. Feb 2009
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Wer hat erfarungen mit Aqua Soil Bodengrund?

Kann ich den Bodengrund direkt in ein Becken füllen, in das ich schon Garnelen halte? Ist es wirklich so, dass dieser nicht gewaschen werden soll?

Lg
Ivar:)
 
hallo Ivar,
Ich würde den min. 4 Wochen einlaufen lassen, da er eine rechtlange Einlaufzeit brauch bis sich die Wasserwerte eingependelt haben.
Und zu deiner zweiten Frage, den Aqua Soil brauchst du nicht zu waschen, denn er besteht aus einer Art Lehm die beim Waschen zerfallen würde.
 
Hallo Ivar,

ich würde ADA Aqua Soil auf keinen Fall in ein mit Garnelen besetztes Becken geben. Gerade in den ersten Wochen verändert dieses Substrat sehr schnell und sehr stark die Wasserwerte. Eine Einlaufzeit von 6-8 Wochen ist ratsam.
 
Hallo Ivar,
bitte auf keinen Fall ADA Aqua Soil direkt zu Garnelen ins Becken tun. Der Bodengrund wurde speziell für Pflanzenaquarien entwickelt und gibt besonders in den ersten Tagen viel Stoffe ab und ändert die Wasserwerte, sodass Lebensgefahr für die Garnelen besteht.

Grüße
Carsten
 
danke fåur die Antworten

ich frage mich da, wo ich all meine garnelen setzten soll, wenn ich da den bodengrund austache.
 
Nimm akadama ist auch sehr gut
 
davon habe ich ja noch nichts gehört. Jetzt habe ich allerdings schon Aqua Soil gekauft. Der Grund weshalb ich Aqua Soil haben will, ist dass dieser den pH-Wert senkt und somit für die Bienengarnelen sehr gut ist. Bei mittelhartem Wasser wollen die sich bei mir einfach nicht vermehren.
 
hallo,
@Baris,
trotzdem muss man den auch einfahren, er senkt ja genau so den PH,KH und GH Wert.

@Ivar
Stell doch in der zwischen Zeit ein anderes Becken auf.
 
Aqua Soil

Ja, dann setzte ich die Garnelen in ein anderes Becken bis der pH sich stabilisiert hat.
 
Gute Idee. Aber ruhig mindestens 6 Wochen warten. Wenn der pH dann stabil ist, kannst du die Tiere umsetzen.
 
Mit Shrimpsoil habe ich gute Erfahrungen gemacht was den direkten Besatz angeht.Musste den Bodengrund wechseln und habe grad alle Becken neu am einfahren. So war ich gewzungen meine Bees direkt hinzuzugeben. Bis jetzt keine Toten und auch nach der Häutung keine Probleme.

aber würde auf alle Fälle Carstens Ratschlag befolgen, er hat da mehr wissen und Erahrung wie ich.
 
ok. Danke für die Antwort. Ich habe jetzt schon ca 3 Wochen den Shrimpsoil drin, aber der pH ist immer noch auf ca 5,5 und kH auf 0. Da wage ich noch nicht die Garnelen einzusetzten, da ja ein kH 2 empfolen wird.
 
Hallo Ivar,
hast du den aquamoos Shrimpsoil oder den ADA Aquasoil ? Beim Shrimpsoil sollte es keine Enthärtung auf KH0 geben, daher meine Frage.



danke,


René
 
Hey Rene, ich bin mit shrimpsoil aber auch auf KH 0 in der dritten Woche jetzt
 
Ist Dir das Ca-Mg-Verhältnis vom Ausgangswasser bekannt (vom Wasserversorger) ? Davon ist das hauptsächlich abhängig. Ich muss jetzt dringendst mal meine Aufzeichnungen der ersten Tests letztes Jahr in Form bringen :)



René
 
In meinem threead übe rmeine Beebecken sind die Wesswerte jedne zweiten Tag dokumentiert. Wasserwechsle habe ich noch keinen gemacht.
 
Hi,

Rene, das, dass Shrimpsoil von Aquamoos den kH Wert nicht auf 0 senkt ist einfach nicht wahr.

Ich habe es in mehreren Becken ausprobiert, mal nur mit weichem (kH bei ca 2) und mal mit härterem Wasser kH bei 6. In allen Fällen ist die kH nach einem Tag nicht mehr nachweisbar gewesen. Natürlich wird exzessiver WW irgendwan mal den Soil sättigen, so dass die kH nicht mehr gegen 0 absinkt. Diesen Fall hatte ich auch schon mal, auch hier im Forum beschrieben.

Was aber der Soil nicht macht, ist die GH abzusenken. Das habe ich auch peinlichst genau gemessen in mehreren ShrimpsoilBecken, die ich neu eingerichtet habe.

Die Carbonathärte (auch Säurebindungsvermögen) kH das sind die Carbonate und die Hydrogencarbonate, die im Wasser gelöst sind. Es sind Anionen (negativ geladene Ionen). Dazu gibts die Gegenspieler die Kationen. Das sind Mg+ und Ca2+ Ionen. Diese fallen in die Gesamthärte GH. Der pH-Wert ist von der kH abhängig, aber nicht von der GH. Da Säure streng genommen H+Ionen sind, wird klar, dass sie nur durch Anionen, also negativ geladene Ionen "gebunden" werden können. H+ und Ca2+ oder Mg+ tun sich gegenseitig gar nichts, sie beeinflussen sich nicht, wenn man den pH-Wert im Auge hat.

Wie das Verhältniss von Mg+ zu Ca2+ Ionen ist hat so rein gar nichts mit der GH und noch weniger als nichts mit dem pH-Wert zu tun. Sprich Du kannst eine GH von 2 nur mit einer Sorte von Kationen haben, oder mit der anderen oder mit beiden und zwar in jedem nur möglichem Verhältniss. Das Verhältniss ist vollkommen irrelevant, zumal es ohnehin nicht stabil aus dem Wasserhahn kommt. Du kannst auch durch Zugabe von anderen Ca2+ und Mg+ Salzen (als Carbonate und Hydrogencarbonate) zB Sulfate oder Chloride eine GH von 20 erreichen, wobei sich der kH und der pH-Wert absolut nicht ändern werden. Entsprechende Versuche habe ich bereits durchgeführt. Nur wenn Du Calciumhydrogencarbonate oder Magnesiumhydrogencarbonate zufügst, ändern sich sowohl die GH als auch die kH. Damit wird auch der pH-Wert beeinflusst.

Ich habe mich zugegeben eine Zeitlang über dieses Soil geärgert. Es war das erste welches ich ausprobiert habe. Dann hab ich mich damit wirklich gründlich befasst, ärgere mich nicht mehr, weil ich die Zusammenhänge verstehe. Ich hätte mich vermutlich auch über jedes andere Soil geärgert, wenn es als erstes an der Reihe wäre, einfach, weil mir einige Dinge nicht bewußt waren und ich deshalb auch falsch gehandelt habe.

Sprich, das Soil ist gut, nichts dagegen einzuwenden, aber zum Verständnis:

damit der pH im sauren Bereich bleibt (gilt für relativ neu eingerichtete Becken ohne nennenswerte Mulmansammlungen und nicht CO2 gedüngte Becken), ist es notwendig, dass die kH bei 0 liegt. Steigt die kH, steigt auch der pH auf 7 oder höher. Jeder Versuch den pH zu senken (zugabe von CO2, oder anderen Säuren) muss chemisch gesehen unweigerlich dazu führen, dass die kH ihre Arbeit tut und puffert. Sie puffert indem sie verbraucht wird, sprich der Wert geringer wird. Erst, wenn die kH verbraucht wird sinkt auch der pH-Wert. Ein pH von unter 7 mit einer kH von über 0 kann erreicht werden, indem CO2 im Wasser gelöst wird. Aber das darf ja nicht durch luftbetriebene Filter oder Sprudler wieder ausgetrieben werden. Nur wenn die kH bei 0 liegt bewirkt eine Belüftung des AQs keinen pH-Anstieg, weil der Soil nicht gesättigt ist und seinerseits sauer reagiert. Dies wohlgemerkt immer bei relativ frischen Becken. Die Chemie in alt eingefahrenen Becken kann anders aussehen, aber da es hier ja um das Einfahren von Soil geht, ist dieses Thema nicht relevant.

@ IvarOslo

Den Garnelen schadet eine kH von 0 überhaupt nicht. Die kH hat nämlich mit dem Panzer auch gar nichts zu tun. pH-Werte von 6 werden gut vertragen, vorausgesetzt die GH liegt nicht tiefer als 5. Es schwimmen sogar CRs bei mir in pH 5,5 und GH 7 schon eine ganze Weile ohne Probleme (auf Akadama). Dies aber bitte nicht unbedingt nachmachen, weil es noch in der Testphase ist und ich weiß noch nicht, ob die Babys das gut abkönnen.

Beim Shrimpsoil, kH 0, GH 7 (durch Mittel erhöht) einem pH von 6,07, Temp ca 22°C, Belüftung mit Bodenfilter habe ich bereits 29 Mini RedBees (die sonst immer gezickt haben und innerhalb der ersten Woche starben), die gut wachsen und bald das Ende der 2-ten Woche ihres Lebens meistern. Das Becken ist recht klein und übersichtlich, deshalb kann ich die Minis gut zählen. Bei erwachsenen Tieren keine Ausfälle, auch nicht beim nicht sehr langsamen Umsetzen tragender Weiber von pH 7,8 in dieses Becken. Weiter in diesem Becken weiße Bienen, die endlich auch Laichflecke haben.

In einem anderen Shrimpsoilbecken schwimmen bei gleiche Werten unzähliche B&W, tragend und nicht tragend in jedem nur möglichem Lebensalter. Keine Ausfälle.


Bei der verwendung von Soil (in dem Sinne egal welchem) muss man sich meiner Meinung nach um folgende Dinge kümmern:

Einfahrphase, in der das Soil durch WW ein wenig gesättigt wird. Das geschieht duch WW mit härterem Leitungswasser schneller, als mit sehr weichem. Klar, je mehr Hydrogencarbonate = kH hoch, desto schneller die Sättigung. Man kann dazu auch Hydrogencarbonatsalze nehmen, vorzugsweise Ca- und Mghydrogencarbonate. Mittelchen dazu gibts, aber wohl nicht beim Zoodealer, da zu speziell.

Um aber den Effekt nicht zu verlieren, weswegen man das Soil nutzt (nämlich pH-Absenkende Wirkung), sollte man mit den WW bei pH 6,2 aufhören. Von da an empfiehlt es sich nur noch vorsichtige WW, seltener und nach Bedarf mit weichem Wasser zu machen. Dann hat man lange was vom Soil und dessen pH-senkenden Wirkung. Darauf wird bei den tollen Beschreibung leider kaum eingegangen, weswegen es auch hier User gibt, die das Soil unwissend gesättigt haben und somit recht unzufrieden sind. Liegt aber nicht am Soil, sondern an der falschen Handhabe, auch wenn Betreffende nicht vorsätzlich gahandelt haben;)

Damit fährt man gut, wenn man das Becken auch wie auch immer belüften möchte/muss.

Insbesondere muss man die GH auf mind 5 anheben, damit Garnelen eben keine Häutungsprobleme bekommen. Geeignete Mittelchen gibts, leider dürfen die nicht genannt werden, da Werbung.

Hat man den pH um 6,2 erreicht und macht nun WW mit weichem Wasser, kann sich die ausschliessliche Anhebung der GH als notwendig erweisen. Dies muss man dann unbedingt mit Calcium und Magnesiumsalzen machen, die carbonat- und hydrogencarbonatfrei sind. Auch hier Verweis auf geeignete Mittelchen mit dem einen oder anderen zusätzlichen Vorteil bieten, aber wiederum nicht beim Namen genannt werden, da Werbung. Nein, ich verkaufe die Mittel nicht und habe auch nichts davon, dass sie verkauft oder gekauft werden. Aber ich nutze sie, mit Erfolg.

Die beste Wirkung des Soils gibt es in Verbindung mit Bodenfilter. Natürlich dient hier die Einfahrphase nicht nur der teilweisen Sättigung des Soils, sondern auch der Entwicklung der Filterbakterien, die bei Bodenfilter eben im Soil selbst leben und sich entwickeln. Deswegen das Anfüttern des auch noch unbesetzten AQs nicht vergessen. Animpfen mit Filtermulm bringt natürlich auch was. Jedoch ohne Futter für die Bakterien, werden sich diese auch nur in gerringer Zahl einstellen.

Ich hab das mal so ausführlich geschrieben, vielleich hilfts ja beim Verständnis.
 
Hey Eva, wieso ist dann mein Gh um fast die Hälfte gesunken ?

Ich steh hier so langsam da wieder Depp aber es ist so, meine KH ist verschwunden und die Gh halbiert.
 
Hi,

wieso, Deine GH sich halbiert hat, weiß ich nicht, beim mir hat sie sich in 3 Testbecken mit Shrimpsoil nicht verändert. Da ich aber sehr weiches Wasser von GH 3 benutzt habe, musste ich die GH anheben. Einmal auf den Wert 7 gebracht, hat sie sich (ohne WW) nicht mehr verändert.

Ich will niemanden als Depp darstellen, ist nicht meine Art und niemand hat was davon, nur bei mir hat sich die GH nicht verändert, im Gegensatz zu der kH.
 
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