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400l in 8*50l unterteilen / Garnelenzuchtbecken

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AnGeL79

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Garneleneier
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Hallo,

ich bin neu hier im Forum und hoffe das ich hier die richtigen Antworten auf meine Fragen finde :)

Habe vor ein 400l Becken in 8 jeweils 50l Kammern zu unterteilen. In jede Kammer soll dann später eine andere Garnelenart bzw. zum ausselektieren.

Nun ist die Frage wie ich die Kammern trenne. Habe von einem Züchter gesagt bekommen das ich sie auf jeden fall komplett von einander trennen soll also fallen Filtermatten raus. Außerdem hab ich gehört das Plexiglas nicht stabil/dicht genug sein soll. Habt ihr ne Idee mit welchem Glas/Material ich das am besten dicht machen kann?

Hab in nem anderen Thread diesen Aquariumsilikon aufgeschnappt, der wird wohl ausreichend sein, oder? Habt ihr eine eventuelle Vorstellung wieviel ich von den Dingern brauchen werde? Ist mein erstes Projekt und habe deswegen noch keine Erfahrungen, wieviel Silikon so gebraucht wird
tongue.gif

http://cgi.ebay.de/Ganzglas-Aquarium...rker_Baustoffe

Das Aquarium wird diese Woche in Angriff genommen. Erstmal komplett gesäubert und dann sollte es schon bald losgehen mit dem Einrichten bzw Erstellen der Kammern.

Das heißt auch, dass ich für jede 50l Kammer einen Filter benötige. Habt ihr da eine Idee wo ich die möglichst günstig her bekomme? Oder wie ich mir die sogar selbst bauen könnte? Müssen Garnelen / Schnecken tauglich sein! Zudem wird vermutlich in jede 2. Kammer ein Heizstab kommen. Auch hier eine Idee zu günstigen Heizstrahlern? Habe schon viel bei ebay geschaut jedoch weiß man dort als Anfänger nie wie das so mit der Qualität aussieht. Da frage ich lieber hier die Experten mit Erfahrungen damit das auch was wird mit dem Projekt
wink.gif


Als Bodengrund werden wir vermutlich Quarzsand verwenden und als Pflanzen kommen verschiedene Moose / schnellwachsende Pflanzen rein.

Würde mich über Tipps, Anregungen und Kritik freuen
smile.gif


MfG
 
hi ?,
also am besten misst du mal aus wie groß die trennscheiben sein müssen.....
und bestellst dann 7 davon 2-3mm kleiner bei nem glaser/glashandel deiner wahl 4mm dickes glas sollte reichen.
an silikon wirst du etwa 2 kartuschen brauchen.
und filter nimmst du am besten irgendwas luftbetriebenes weil günstiger und auch energiesparend.
entweder hamburger mattenfilter mobil/oder eingebaut oder du nimmst schnöde schwammfilter.
bodenfilter fallen ja leider aus mit quarzsand.
und heizen musst du bei garnelen eigentlich garnicht wenn dein zimmer beheizt ist also etwa 20° hat es sei denn du willst sulawesigarnelen halten...
 
Hallo,

das ganze befindet sich im Keller und dort ist es schon mal etwas kühler als 20° deswegen dachte ich mir wären Heizstäbe schon sinnvoll. Vorallem da ich die Garnelen züchten möchte und überall gelesen hab das eine Temperatur von 23° bei den meisten Garnelen die beste Zuchttemperatur sein soll.

Und da du sagst leider fallen Bodenfilter aus.. heißt das die wären optimal für mein Projekt? Mit wieviel Euro kann ich pro Filter ca rechnen, die ich ausgeben muss? Hast du evtl. sogar einen Link für einen Beispielfilter? Ich lese ständig Luftbetriebene bzw HMF Filter allerdings bin ich in dem Bereich noch nicht so gut eingelesen.

MfG
Stefan ;)
 
warum denn keine matten als trennung? wenn deine wasserwerte für die gewünschten garnelenarten nicht unterschiedlich sein müssen, geht es doch auch damit.
dann könntest du ins letzte becken eine pumpe bauen und deren auslauf ins erste becken leiten. dann hast du mehrere hmf im becken. dürfte doch sehr wartungsarm und preiswert sein. ich würde dafür 40ppi matten in schwarz nehmen, die sind nachwuchssicher. meine habe ich neulich bei aquam**s gekauft.
 
Hallo,

würde das das Paarungsverhalten der Garnelen nicht stören wenn alle Arten in dem selben Wasser leben und bloß durch Filtermatten getrennt werden? Habe gehört das sich die Garnelen untereinander unterdrücken und sich nur noch eine Art weiter vermehrt. Würde das durch die Filtermatten aufgehoben werden? Hat jemand zufällig schon Erfahrungen in dem Bereich sammeln können?

MfG
 
Hallo,
man sollte auch überlegen, daß ein HMF ganz leicht auch in den anaeroben Abbau übergehen kann. Dementsprechend wird nach 7 Matten kein Sauerstoff mehr ankommen.

Kleb Dir lieber 7 Glasscheiben ins Becken, bau Dir 7 einzelne Mattenfilter (ganz einfaches Ding) und betreib das Ganze beliebig mit Lufthebern oder kleinen Springbrunnenpumpen. Preislich würde ich die komplette Filteranlage deutlich unter 100Euro ansiedeln. Je nachdem ob Du komplett selber baust oder Teile wie zB Luftheber fertig kaufst kann es teurer oder günstiger werden.
Mit Glas komplett kleben hat den Vorteil, daß Du 8 verschiedene Wasserqualitäten fahren kannst wenn es beliebt. So haben Bees, bzw Crystal Red deutlich höhere Ansprüche an das Wasser wie zB Red Fire oder White Pearl Garnelen.
Heizen würde ich, wie Du es schon selber ausbaldowert hast, mit Heizstäben. Da ist es eigentlich egal welche Firma. Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst kaufste Dir Stäbe mit elektronischer Regelung und nicht mit Bimetall.
 
Hallo Stefan,

ich habe mir einen Hamburger Mattenfilter selber eingebaut. Hierfür brauchte ich nur einen Kabelkanal, eine Filtermatte, einen Luftheber und eine Membranpumpe. Ist recht günstig, wartungsarm und meine Garnelen weiden den sehr gerne ab. Ich kann dir auch gerne per PN schreiben wo ich diese Sachen günstig bezogen hab, denn ich weis nicht, ob ich solch einen Link hier einstellen darf.

Nach viel lesen hab ich mich entschieden, den über die ganze Rückwand zu bauen. Hier ist es sehr schön beschrieben: http://www.labyrinthfische.de/html/einrichtung.html

Solltest du noch Fragen haben, dann raus damit ;-)
 
Morgen,

Du könntest auch einfach nur mit einer matte eine Filtermatte am hinteren Becken abtrennen. Wäre die noch einfachere Möglichkeit. Ausführliche Informationen zum Hmf findest Du hier http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm. Sehr zu empfehlende Seite.

lg

Jürgen
 
hi,
wenn du noch gar keine erfahrungen gemacht hast, warum willst du dann sofort zur ZUCHT übergehen? beim lotto gewinen ich auch relativ selten, aber mein tip ist, dass es in die hose geht, wenn du sofort groß einsteigen willst. naja vielleicht hast du ja auch glück und es klappt alles beim ersten anlauf. hast du dir schon gedanken über den besatz gemacht?
 
AnGeL79 meinte:
Hallo,

habe mich nun für die Variante mit dem Glas entschieden, sodass ich 8 Luftheber brauche. Habe mir diesen im Internet rausgesucht

http://cgi.ebay.de/4-Stuck-Bio-SCHW..._garten_tierbedarf_fische&hash=item5ad2ff8467

ist der brauchbar? Wenn ich in jedes Becken jeweils 1 setzen würde?

Und dazu diese Membranpumpe?

http://cgi.ebay.de/Membranpumpe-540...darf_fische&hash=item53de8f61a8#ht_1338wt_907

Hätte jemand eine Idee wie ich evtl noch günstiger an mein Ziel kommen würde?

MfG
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huhu, melde mich mal zu deinen rausgesuchten filtern und der pumpe....
zu den filter: die sind sch***e! Filterkartusche ist alles 4-5 tage dicht und es kommt kaum noch wasser durch, zudem sind die dinger auf dauer sehr laut. ok das stört vielleicht nicht im keller, aber glaub mir, die taugen nix. hatte die zum anfang auch in 2 becken... ich bin auf tsch luftheber umgestiegen und hab mir selber um die untere öffnung filtermaterial gepackt ("grobmaschiger"). so muss ich den nur alle 2 wochen mal säubern. die bekommt auch schon billig, bzw im netz gibts bauanleitungen dazu.
die eine pumpe für alle becken taugt nix. umso mehr splitter dran sind umso unregeläßiger wird die luftzufuhr in den becken. auch diesen fehler hatte ich gemacht. eine pumpe mit einem splitter und 2 unterschiedlich lange schläuche und im einen becken war mehr im andern weniger. habe jetzt eine pumpe, die generell 2 ausgänge hat und die ich voneinander getrennt regulieren kann, wird dann aber teurer... oder halt für jede kammer eine pumpe... aber bedenke das für 50l mind 150l pumpen zu verwenden sind, wegen der umwälzung des wassers. ne 50l pumpe für 50l taugt nix. das sind meine erfahungen... zumal 100l umwälzung von einer pumpe nie eingehalten werden, da die immer weniger haben. wenn du weißt wie ich das meine.
und noch nen tipp: hol dir rückschlagventile! bei mir knallt immer ein schlauch von der pumpe und hatte die zum anfang auch nicht dran... mein schrank ist geschwommen... sehr hilfreich die kleinen dinger.

gruss steffi
 
achso, mal allgeimen eine frage: wäre es nicht besser wenn er dickeres glas nimmt? meine ja nur wenn er ganz links nen ww macht, ist doch der druck von den rechten scheiben daneben sehr groß, oder? also dann drücken 350l auf ein abgeteiltes becken von vielleicht in dem moment 20l oder 30l... *dummfrag*
 
Moin,

glaube 4mm dicke Glasscheiben sind ausreichend.
Und Glas brauchst Du auch (also keine Komplettfilterung über HMF), wenn Du für jedes der acht Becken eigene Bedingungen aufgrund unterschiedlicher Arten schaffen möchtest. Bedeuted aber auch, der Pflegeaufwand wird verachtfacht.

Was noch zu bedenken wäre, ist, wenn Du mal eines der acht Becken neu Einrichten möchtest, während die anderen noch laufen. Die Reinigung wird sehr problematisch...

Bei der Membranpumpe bin ich auch der Meinung das die nicht reicht. Der Effekt wird zudem durch die Rückschlagventile nochmals verstärkt.

Als Schwammfilter würd ich Dir Bio Schwammfilter empfehlen, kannst ma bei e*ay suchen...
Von den Kosten her dürfte die 8-fache Filterung aber schon deutlich über 100€ liegen...:

Entweder 8x HMF + 8xTLH -> bissl über 100 € (Matten, 8x TLH im Shop bestellt und evtl. Kabelkanäle und Aqua-Silikon), zzgl. Membranpumpe + paar Meter Luftschlauch

oder Bio-Schwammfilter E104 8x9€ -> ca 72€, zzgl. Membranpumpe + paar Meter Luftschlauch

P.S.:
Was für Maße haben denn dann Deine acht Kammern nach der Trennung?
 
Moinmoin, also mal ehrlich mich geht es ja nicht an aber wie schon einige vorschreiber sagten, wieso so einen Aufriss wenn man mit der Materie noch garnicht vertraut ist :confused:

Ich spreche aus erfahrung hatte mal in kürzester Zeit 8 Nelen Becken stehen, was mich total gefreut hat die alle fertig zu machen .... nur nach kurzer Zeit, habe ich gemerkt das es auch schnell langweilig werden kann und habe es aufgegeben mit den Nelen weil echt nicht viel passiert im Becken, was ich nur damit sagen will, kaufe dir lieber erstmal 1 Nano oder 20 -30Liter AQ und richte es dir nach deinem Geschmack und so wie es die Nelen gerne haben ein, und lerne erstmal mit der Materie um zu gehen. Nicht Böse gemeint aber man kann sich da in was reinstürzen was auch Böse nach hinten losgehen kann *leider*

Wenn du dann merkst das es dir Spaß macht dann kauf dir Pöh a Pöh ein Becken nach dem anderen und richte sie ein und setzte die Nele rein die dir gefällt es wird auf jedenfall weniger arbeit und aufwand sein wie dein 400 Liter unterteiltes Becken.


egal wie du dich entschliesst viel Glück und Erfolg ;)


LG Mischa :cool:
 
Hallo,

danke für die vielen Antworten. Nun melde ich mich hier auch mal zu Wort :)

Also der Plan hat sich ein wenig geändert. Zu dem "der versteht nichts von der Materie" kann ich nur sagen dass ich mich seit ca 2 Monaten mit der Materie bzw. der Theorie beschäftige. Täglich mehrere Stunden investiere und mich einlese. Habe seit 1,5 Monaten Red Fire in meinem 200er Becken wovon auch 6 Weibchen tragend sind, jedoch sehe ich das nicht als großen Erfolg, da RF ja als Anfängergarnele bekannt ist.

Von den Filtern habe ich abgelassen. Ich werde mir tschechische Luftheber basteln (hat jmd eine gute Seite mit einer Bauanleitung?) und habe 300x50x3 Filtermatte bestellt, die für die gesamte Rückwand reichen sollten. Jedoch habe ich die genannte Pumpe auch schon bestellt. Wo genau wird das Problem sein? Wie könnte ich es, bevor ichs von anfang an falsch mache, beheben bzw. besser machen? Das mit den Rückschlagventilen ist schon eingeplant, aber danke für den Tipp ;)

Nach Unterteilung des Beckens wird jedes die maße 27,5*40*50 haben. Und wieso gleich soviele Arten bzw. so ein großes Projekt auf einmal? Würde ich erst mit zwei Garnelenarten anfangen hätte ich nach 3-4 Monaten den Beweis das es klappt. Dann nehme ich wieder zwei Arten dazu und es ist ein dreiviertel Jahr um! Das ganze umgehe ich mit vollem Risiko indem ich gleich 8 verschiedene Arten auf einmal einziehen lasse. Wie gesagt, ich lese mich seit einiger Zeit ein und gehe nicht ohne Vorwissen an die Sache ran, was mir viel zu riskant wäre auch für den Geldbeutel.

Zu den Garnelenarten:
Vermutlicher Besatz wird sein: Red Fire, Yellow Fire, Blue Pearl, zwei spalterbige Tigerarten, Black Bees, Streifengarnelen und evtl. Hummeln oder Red Bees. Wobei ich bei den Red Bees ein wenig Angst habe, da sie ja nicht allzu anspruchslos und nicht sehr günstig sind.

Hoffe damit habe ich erstmal die oben genannten Fragen geklärt. Das Becken steht bereits im Keller. War ne ****** Arbeit das zu zweit da runter zu tragen. Am Wochenende kommen die Unterteilungen sowie die Filter, Bodengrund usw alles rein und ab nächste Woche wird das Aquarium eingefahren. Zwei Wochen später kommen die Garnelen rein, die ich vermutlich vorübergehend in meinem 200er Becken einziehen lasse.

Eine Frage bezüglich des Bodengrundes habe ich noch. Habe gelesen das die Garnelen gerne dunkleren Bodengrund haben. In meinem 200er habe ich Quarzsand. Ist dieser für die Zucht ungeeignet?

MfG
 
steffi_24 meinte:
..eine pumpe für alle becken taugt nix. umso mehr splitter dran sind umso unregeläßiger wird die luftzufuhr in den becken. auch diesen fehler hatte ich gemacht. eine pumpe mit einem splitter und 2 unterschiedlich lange schläuche und im einen becken war mehr im andern weniger...

...und noch nen tipp: hol dir rückschlagventile! bei mir knallt immer ein schlauch von der pumpe und hatte die zum anfang auch nicht dran... mein schrank ist geschwommen... sehr hilfreich die kleinen dinger...

gruss steffi
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Hallo

Sorry, aber ich muss da entschieden widersprechen, es ist ganz einfach viele Becken über eine Pumpe zu betreiben, du brauchst nur Regelhähne oder Klemmen die es in jedem Zooladen für wenige Cent gibt, so ein Teil hängst du einfach immer zwischen Abzweigung (T-Stück) und Filter/ Sprudelstein und du kannst die Luftzuruf für jedes Becken einstellen. (Siehe Bild). Ich hab 6 AQs und 2 Wassergläser (zusammen ca. 200l) mit insgesamt 4 Sprudelsteinen und 5 Lufthebefiltern an meiner Pumpe (2x2000 cm³/min = 240l/h) hängen und es geht wunderbar.

Rückschlagventile braucht man auch nicht unbedingt, wenn man die Pumpe oberhalb vom Wasserspiegel postiert (steht auch meist in der Gebrauchsanweisung von Filtern und Pumpen), dann kann das AQ nämlich gar nicht über den Luftschlauch auslaufen, weil Wasser nicht einfach so nach oben fließt!

Grüße
 

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Hallo!

Ich hab mal ganz frei von der Seele paar Fragen. Willst du selektieren, oder möglichst viele Arten halten? Wenn du 8 Arten ins Becken packst, dann ist nicht viel mit selektieren.

Zum FIlter muss ich mittlerweile sagen, dass ich ein Fan der Kombi BoFi + Rucksackfilter bin. Man bläst sich nicht unnötig viel Sauerstoff ins Becken (und treibt damit CO2 raus), sie sind Garnelensicher und bei Bedarf kann man in die Kammer des Rucksackfilters mal Torf, Kohle oder was weiß ich reintun.

Mit Gals zu trennen halte ich für sehr vernünftig, so kann man auch mal ein Becken leer machen ohne, dass den andern Teilen das Wasser ausgeht. UND wenn Tiere in einem Becken krank werden, überträgt sich das nicht auf andere Teile. Die Glasstärke von 4mm reicht auch völlig aus. Der Druck steigt ja mit der Höhe des Beckens und nicht mit der Breite (in der Badewanne hab ich genau so viel Druck auf den Ohren, wie im Meer auf 50cm Tiefe)

Als Bodengrund würde ich keinen Sand nehmen. Ich hab in meinem "Cube" (70*70*60) auch Sand drin und mir gefällt der Boden nicht. Du siehst jeden "Pups" und der Sand wird mit der Zeit auch dunkler. Ich würde in der Bucht nach schwarzem Bodengrund gucken. Da hab ich selbst welchen her, der günstige tuts auch und ist IMHO schöner als Sand.

Wenn du Bees oder so halten willst, hast Du schon über andere Solis nachgedacht? Also Akadama, oder so ?

Hast Du nen Deckel für das Becken? Sonst heizt du schön den Keller auf (was du eh schon machst mit einem Aquarium) und hast nur viel Strom Verbraucht und wenig Wirkung. Ich weiß ja nicht wie groß der Raum im Keller ist, aber Ggf. kann es günstiger sein, den Raum zu Dämmen und dann einen Heizkörper aufzustellen, der das Zimmer auf 21-23° aufheizt.

Also mit 8 Becken würde ich mir ja 20-30 F1 aus Bee*Taiwan und noch 20 aus Snow*Taiwan holen und dann schön selektieren. Für gute F1er zahlst du aich nicht mehr als 13€ / Stück und das hat dann aber mehr Potential als 8 Becken voll mit YF, RF,BP

Ach ja, das Einfahren nicht vergessen.

Grüße

MrM
 
Hallo,

zu dem Einfahren habe ich bereits geschrieben das es 2 Wochen eingefahren wird ;)

Da ich wie ihr schon festgestellt habt noch ein Anfänger bin will ich nicht gleich mit den teuersten Sorten beginnen, sondern erstmal mit den günstigeren Garnelen meine Erfahrungen sammeln. Bezüglich des selektierens, habe ich noch 3* 60l Becken hier, die fertig gemacht werden sobald es nötig ist.

Du hast gefragt ob ich über andere Solis nachgedacht habe. Das höre ich zum ersten mal und kann leider nichts damit anfangen. Also vermutlich nicht :P

Bezüglich des heizens. Der Keller ist bewohnt. Dort ist ein Heizungsraum, Waschraum und zwei bewohnte Zimmer. Das Aquarium steht praktisch direkt an der Heizung jedoch meinte sie, dass sie im Sommer es möglichst kühl im Zimmer haben möchte und spätestens dann würde man die Heizstäbe benötigen. Und ja, das Aquarium wird eine Abdeckung bekommen.

MfG
 
Moin,

AnGeL79 meinte:
Eine Frage bezüglich des Bodengrundes habe ich noch. Habe gelesen das die Garnelen gerne dunkleren Bodengrund haben. In meinem 200er habe ich Quarzsand. Ist dieser für die Zucht ungeeignet?
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Da kein Bodenfilter zum Einsatz kommt, ist die Art des Bodengrunds ziemlich egal. Das einzigste Problem was es zu bedenken gilt, ist um so gröber die Körnung gewählt wird, um so schlechter werden die Garnelen die einzelen Steinchen heben und umdrehen - es werden also mehr Futterreste in Bodengrund gelangen und die Wasserqualität evtl. beeinflussen. Ohne BOFI kann man diesem Problem mit Turmdeckelschnecken zu Leibe rücken (TDS bevorzugen aber auch feinen Sand).

Die Farbe des Bodengrundes bleibt Dir überlassen, jedoch sticht z.B. eine Red Bee auf dunklem Bodengrund besser hervor als auf hellem Quarzsand.

Zur Pumpenleistung:
Den Maßen nach wirst Du am Ende acht Becken a 55L haben. Deine Pumpe leistet insg. 540 L Luft/Stunde, d.h. jeder der vier für Anschlüsse leistet 135 L Luft/Std.
Jedoch muss der TLH noch mit einberechnet werden. Bei nem 16er Steigrohr und ner 40er Höhe (weil 50 cm Beckenhöhe) sollte er etwa Förderleistung von ~250-300 L/Wasser haben. In ner Stunde sollte das Beckenvolumen zwei mal umgewälzt werden, also 110 L Wasser/Stunde.
Geschätzt würd ich sagenn dass Du etwa 60-70 L Luft (Pumpeneinstellung) brauchst um die TLH's im HMF mit der richtigen Einstellung zu betreiben. Abzüglich der Leistung welche durch die Rückschlagventile verloren geht, reicht dann gerade mal so ein Anschluss.

Also brauchst entweder noch einmal die gleiche Pumpe oder ne Stärkere. Aber wart doch erstmal ab, bis die ersten beiden Becken laufen. Dann kannst Du selber abschätzen was in etwa fehlt.
 
Moin,

ich habe zwar auch noch keine Garnelenpraxis, bisher nur mit Fischen, da ich erst noch einen Umzug in Januar abwarte aber 2 Wochen Einfahrzeit empfinde ich als relativ kurz.
Ich plane mind. 3 Wochen ein, habe allerdings einen Filter der jetzt schon in meinem 200l Becken einfährt. Außerdem werde ich warten bis die Werte stabil sind. Wenn es dazu länger dauert, Pech gehabt, aber besser länger warten als das Leben der lieben Tierchen zu riskieren!
 
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