Get your Shrimp here

Was Garnelen in der Natur fressen

Tschakka!!!

Danke Bernhard!

Wo hast du das denn aufgetrieben? Ist das ein Scan aus einem Buch?

Gabs denn da nix pflanzliches außer Kieselalgen? So gaaaanix? Werden andere Mikroalgen vielleicht schneller von der Magensäure zersetzt und wurden deshalb nicht gefunden? Ich meine, gelesen zu haben, dass Kieselalgen besonders "hart" sind... was immer das heisst... vielleicht wurden deshalb nur die gefunden?

Und um welche Garnelen geht es da? Aus welchem Habitat?

Uuuund... wenn der Proteinanteil analysiert wurde, gibt es da vielleicht noch mehr Daten? Fett? Mineralstoffe?

Boah issas cool... ich muss jetzt gucken, dass ich meinen Kieselalgenzuchtversuch wieder aufnehme...

Diese 40% Protein gefallen mir ja... und diese vielen Minitierchen... das passt ja voll zu dem, was ich mir bisher so zusammen gestrickt habe.. aber wenn man dann immer wieder liest "Zuviel Protein ist schrecklich furchtbar" dann tut so eine Info richtig gut!

Mein Heuaufguss steht übrigens, aber ich konnte noch keine Reaktion bei meinen Garnelen damit auslösen... da bleib ich aber dran...

Vielen Dank Bernhard! (und gerne mehr davon!!!)

Lieben Gruß

Kirsten
 
Hallo Bernhard,

solche Magenanalysen sind immer interessant. Allerdings sollte bei den Nährstoffanalysen (bezogen auf die Trockensubstanz!) immer der Wassergehalt berücksichtigt werden. Denn dann würde der Proteingehalt "nur" bei 4 bis 8% liegen. Die Theorie, dass durch die hohen Energiekonzentrationen unserer Trockenfuttermittel Verdauungsprobleme auftreten können, gilt nicht nur für Garnelen sondern auch für Fische. Da kann der Einsatz von höheren Konzentrationen an Ballaststoffen durchaus berechtigt sein.

Klar ist man bei Lebendfutter oder gefrorenem Futter meist auf der sicheren Seite ;-)

MfG

Micha
 
Hallo Micha :)

Ich nehme an, die 40% beziehen sich auf die Trockensubstanz des Mageninhalts. Ist jedenfalls eigentlich so üblich (zu Bernhard schiel) Bei Futter muss auch der Proteingehalt der Trockensubstanz angegeben werden. Das ist also vergleichbar.

Die Problematik des "Trockenfutters" ist mir aus dem Katzen- und Hundebereich gut bekannt. Aber das Fisch-/Garnelenutter sollte doch im Aquarium schnell Feuchtigkeit ziehen... also quellfähig sein sozusagen. Katzen- und Hundetrockenfutter wird durch Wasserzugabe zwar noch lange nicht zu guten Futter, aber immerhin ist der Feuchtigkeismangel damit erledigt.

Ansonsten ist es doch ne seltsame Idee, mangelnde Flüssigkeit durch Ballaststoffe auszugleichen?

Meine Idee im Moment ist, dass genau das das Problem sein könnte... Der (vermeintlich) hohe Proteingehalt von tierischen Bestandteilen im Futter wird mit pflanzlichen (faserreichen) Füllstoffen gestreckt... die man hier im Magen aber scheinbar so gar nicht gefunden hat. Könnte also "unnatürlich" sein und die Verdauung behindern.

Irgendwann bin ich mal über eine Untersuchung gestolpert, bei der man behauptet hat, Proteingehalte von 30 bis 40% wären gut für Garnelen... ich such die mal... mein Gedächtnis... *g*

Was ich noch denke, ist dass die Garnelen viele Mikroorganismen aufnehmen, die in der Lage sind z.B. trockenes Laub usw. zu verdauen, also voller Enzyme stecken. Vielleicht brauchen die Garnelen genau diese Enzyme dann selbst, um bestimmte Nährstoffe aufzuschließen. Gebe ich ihnen aber nun nur die Nährstoffe, ohne diese Enzyme, wird es für sie schwieriger, die zu verwerten... ist aber nur ein Idee.... Deshalb experimentiere ich ja mit meinem Heuaufguss, um möglichst natürliche Nahrungszufuhr mit Mikroorganismen zu erreichen.

Lieben Gruß

Kirsten

Edit: ach nee, das war anders: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/...ssCustomisedMessage&userIsAuthenticated=false
Ich hatte mir nur gemerkt, dass hier 25% RP als "niedrig" galten...was mir hoch vorkam... In den meisten Futtern ist ja weniger... Ansonsten für unsere Fragen irrelevant
 
Sehr interessant. Also Muschelkrebse habe ich reichlich. Man sollte also darauf achten, alle diese Futtertiere im Becken zu haben.
Was fressen die denn für Schnecken?

Die Quelle würde mich auch interessieren.
 
Hallo.
Es wurden wilde Tigergarnelen untersucht, ein genaues Habitat kann ich nicht sagen.

Die Datenblätter zu den Kieselalgen habe ich auf Arbeit, kann ich nachreichen. Diese Algen sind wahre EPA-Fabriken (Essentielle Fettsäuren): http://www.igb.fraunhofer.de/de/kompetenzen/umweltbiotechnologie/mikroalgen/eicosapentaensaeure.html
http://www.igb.fraunhofer.de/de/kompetenzen/umweltbiotechnologie/mikroalgen/epa-ethylester.html

Im Aquarium gibt es keine Trockensubstanz, jegliches Futter nimmt Wasser auf, darum ist ein Futter aus 100% Kräutern oder Laub nur als Snack zu sehen, 3% RP in Trockenmasse + 75% Wasser = zu wenig Protein.

Im Exoskelett von Garnelen befinden sich übrigens mehr Proteine als Mineralstoffe...

Calzium: 0,4%
Protein: 1,0-1,5%


Wegen den Enzymen: Folgende enzymatische Aktivitäten sind im Verdauungstrakt nachgewiesen: Cellulase, Chitinase, Amylase, Lipase.
Alleine an der Chitinase ist zu erkennen, dass diese Tiere seit Millionen Jahren an tierische Nahrung gewöhnt sind, alle potentiellen Nahrungstiere von Garnelen (Krebstierchen, Mückenlarven, Kleinstlebewesen, Pilze, Würmchen) besitzen diese Chitinhülle.
Außerdem ist Chitin ein sehr guter Ballaststoff, und die wohl beste Quelle für panzeraufbauende Substanzen.
Chitin besitzt auch antibakterielle Eigenschaften, wird in der Medizin in der Wundheilung eingesetzt.
 
Klasse!

Das heisst für mich:
Ich bleibe doch bei Vollshrimps mit Panzer und lass die ohne Panzer nur zur Proteinerhöhung drin
Statt Kieselalgen Kieselsäure (Kieselgur) zu nehmen, ist nicht sinnvoll, weil die EPAs fehlen (oder ich versuch die anders ins Futter zu kriegen)... Mein Problem: Die Kieselalgenzucht ist doof... aber ich versuchs noch mal. Ich glaub, ich brauche mehr Silikate im Wasser... Oder kann man Kieselalgen kaufen?
Pflanzliche Stoffe nur als Leckerchen (Kürbis, Blütenpollen, evtl. Brennessel)
Algen weiterhin drin lassen (Meeresalgen, Seealgenmehl (wenig, wegen Jod), und Chlorella als Mikroalge
Laub nur als Servierplatte für die Mikros aus dem Heuaufguss (kann ich ja sogar mehrmals verwenden) Ich hab grad Brennesseln drin... wenn sie wollen können sie die ja mitfressen...

An den Enzymen bleib ich mal dran... Gerstengraspulver interessiert mich grad... übrigens auch für Hund und Katz... ("Katzengras" ohne Kotzeffekt ;) )

Ansonsten hoffe ich auf gute Enzymzufuhr durch die Mikros im Heuaufguss...

Boah, ich hab heute so viel doofen Bürokram zu machen... und dann wirds hier so spannend!!! menno!!! ;)

Lieben Gruß

Kirsten
 
Ich bleibe doch bei Vollshrimps mit Panzer und lass die ohne Panzer nur zur Proteinerhöhung drin

:confused: bezieht sich das auf dein Abendessen?

ICh komme nicht ganz mit und habe wohl auch zu wenig Erfahrung dafür. Fütterst du deine Garnelen mit Shrimps?
 
Hihi...

Ich esse die ohne Panzer *jammi* Ich brauch ja kein Chitin...

Und ja: Ich zermahle gefriergetrocknete Shrimps (kaufe ich als Katzenfutter ;) ) zu Staub und das ist ein Hauptbestandteil meines Garnelenfutters... Garnelen sind ja (wie hier wieder klar wird) Kannibalen.
Ich experimentiere da aber noch viel rum... gibts nen Endlosthread zu: http://www.garnelenforum.de/board/t...en-aber-was-brauchen-garnelen-wirklich.89174/

Lieben Gruß

Kirsten
 
Kirsten, Chlorella und Nannochloropisis eigen sich z.B. hervorragend (5:1).
Chitin bringt man sehr gut durch Gammarus ins Futter, diese lassen sich auch zuhause super Vermahlen.
Bitte Hände und Füße weg von Tubifex, diese werden in China in Hühnerfarmkloaken gezüchtet, stecken voller Schadstoffe.
 
Hui... 10 Gramm 12 Euro ggg Ich bleib bei Chlorella *g* (Wieso verlockt es mich, das doch zu kaufen???? Sch... Hobby!!!)

Aber Gammarus werd ich mir wohl noch besorgen, die haben mehr Protein als meine Vollshrimps und sind billiger.

Und was ist mit Kieselalgen? Hast du ne Ahnung, ob man die kaufen kann? Ich hab da wohl kein Händchen für, meine Blutregenalgen werden auch nicht rot :(

Lieben Gruß

Kirsten
 
Bitte kaufe keine Nannochloropsis für 12 Euro/10g. Das ist ja Wahnsinn.
Ja man kann Kieselalgen kaufen, aber diese sind viel teurer als Nannochlorospis, in der Wertigkeit sehe ich aber Nanno- und Chlorella weiter vorne.
Wegen Nanno reden wir mal in FB...habe eine Idee...
 
Okay, nehmen wir also an:

Mal abgesehen von der tierischen Nahrung...

Garnelen fressen u.a. Kieselalgen (als einzige, zumindest hauptsächliche pflanzliche Nahrung)
Kieselalgen enthalten 2 spezielle Sachen: Kieselsäure und coole Fettsäuren
Coole Fettsäuren krieg ich auch über Chlorella und Nanno (als Kombi) ins Futter
Soll ich dann doch Silicea bzw. Kieselgur im Futter lassen für die Kieselsäure?
Schaden wird nicht... es sei denn... es soll scharfkantig sein auf Mikroebene... man nimmt es zur Milbenbekämpfung deshalb...

Ich dreh hier noch durch bei den ganzen Pros und Contras *g*

Ich mach jetzt erstmal einen Teil von meinem Bürokram *diszipliniert guck* (Bin in 15 Minuten wieder da*g*)

*seufz*

Kirsten
 
Einige japanische Garnelenpfelgemittel enthalten Kieselgur, konnte in Tests absolut nix gutes oder schlechtes herausfinden.
Unnötig wie ein Kropf.
 
Hi,
ich geb meinen Garnelen und CPO's ab und zu Glanzwürmer, sind so ähnlich wie Tubifex, aber in sauberem Wasser zusammen mit meinen Wasserflöhen gezüchtet.
Ob die Garnenel sie fressen oder die Blauaugen bin ich mir noch nicht ganz sicher ^^. Aber die CPO's essen sie auf jedem Fall.

Gruß
Markus
 
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