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Fragen an die Nano-MW-Experten

ClaudiaD

ClaudiaD

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Hallo miteinander,

ich war diese Woche in einem Zooladen, der auch Meerwasser-Tiere anbietet. Das hat bei mir den "Haben-will-Effekt" ausgelöst :D (Und ich wollte doch nur ein paar schwarze Steine zum Moos-Aufbinden). Jetzt habe ich mich erstmal im Internet informiert, und mir die beiden Nano-MW-Bücher, die es gibt, besorgt, und bin zu folgenden Erkenntnissen gelangt:

Meine Favoriten sind kleine Krusten, Scheiben und Röhrenwürmer. Die kann man wohl relativ problemlos in einem Nanobecken halten.

Ich plane einen 20L-Cube mit 11W-Leuchte, nachgerüstet mit Marinus-Leuchtmittel und dem normalen Eckfilter ohne Filtermedium als Strömungspumpe. Sollte das nicht funktionieren, würde ich auf eine "richtige" Strömungspumpe bzw den Dennerle-Circulator aufrüsten. Dazu kommt natürlich noch ein 25W-Heizer. (Leuchte, Filter und Heizer habe ich schon, daher dieses Setting)

Dann begebe ich mich zu o.g. Zooladen, und hoffe, daß das dort angebotene fertige Salzwasser bereits gereift ist. Dann kann ich nämlich außer Korallensand als Bodengrund, einem Areometer (wobei die ganz billigen offenbar nicht so empfehlenswert sind) um das Wasser künftig selbst anrühren zu können (Meersalz habe ich zur Artemia-Zucht schon da) und div Wassertests auch gleich ca 2kg Lebendgestein mitnehmen. Ansonsten müßte ich eine Woche später nochmal hin, um die Steine (die Steine sollten möglichst bunt bewachsen sein) zu holen. Entweder kann ich dann auch eine Handvoll Bodengrund aus einem Verkaufsbecken zum Animpfen "erbetteln", oder ich brauche noch entsprechende Starterbakterien.

Daheim werden die Steine dann schön auf einer Plexyglasplatte arrangiert (bewachsene Seite nach oben), dann kommt der Bodengrund drumherum. Wasser dazu und Technik in Betrieb nehmen (Beleuchtungsdauer erstmal 8Std).

Dann tut man die nächsten 2-4Wochen erstmal NICHTS, außer Osmosewasser nachfüllen. Analog zum "Dennerle-Spezial-Wasserstands-Aufkleber", werde ich mir einfach eine Markierung an der Scheibe anbringen.

Nachdem die "Igitt-Kieselalgen-Phase" abgeklungen ist, kann man das Becken mit ein paar kleinen Schnecken oder Einsiedlerkrebsen besetzten, ich tendiere zu Schnecken. Und ab jetzt sollte man in meinem Fall mit 2L Wasserwechsel pro Woche anfangen.

.......
 
Wenn man dann nach einigen weiteren Wochen auch noch die "Igitt-Fadenalgen-Phase" überstanden hat, darf man wieder etwas Taschengeld zum Händler tragen und das Ganze mit ein paar hübschen Korallen ergänzen; wobei ich mich bei der Frage nach der Nano-Tauglichkeit auf meine Bücher verlassen werde.

Die weitere Pflege erstreckt sich dann auf tägliche Technik- und Wasserstandskontrolle und ggf vorsichtige Fütterung etwaiger Filtrierer.

Habe ich das alles so richtig verstanden, oder habt Ihr sonst noch ergänzende Tips für mich?

LG

Claudia
 
Hey Claudia,
das meiste hört sich doch schonmal ganz vielversprechend an :)
Ich hatte über 2 Jahre ein 8l Nano-Meerwasserbecken am laufen. Da war ne 13watt Lampe drüber (Solar duo Boy Marine) und ne kleine Strömungspumpe. Das Becken wurde mit Wasser, lebenden Steinen und Sand aus nem Becken von nem Kumpel befüllt und lief 2 Jahre lang stabil ohne einen Wasserwechsel oder sonstiges.
Ist natürlich nicht immer ein selbstläufer so ein kleines Becken ;)

Was ich eig. sagen wollte....kauf dir lieber für ca. 8 Euro ne richtige Strömungspumpe. Die bringt ordentlich Leistung und nimmt wenig Platz weg. Und spar nicht an der Beleuchtung...11 Watt für 20 Liter halte ICH für fast zu wenig. Die meisten Korallen ernähren sich über Zooxanthellen und brauchen daher gutes Licht. Wobei Krusten und Scheiben wahrscheinlich auch mit 11W noch auskommen.

Ansonsten hört sich das schonmal gut an...wenn du jetzt noch eingefahrenes Wasser, Sand und Steine bekommst sollte das eig. klappen :)



gruß Nic
 
Hi Claudia,

ich habe die letzten Jahre ausschließlich Meerwasser-Aquaristik betrieben und vom Dennerle 30l-Cube bis zum 216-Liter-Würfel alles durchgemacht.

Deine Vorgehensweise hört sich vorbildlich an. Ich würde mir aber die Anschaffung des Bio Circulators wirklich überlegen, da der nicht nur eine vernünftige Strömung für die Beckengröße macht, sondern Dir auch die Kammhaut zuverlässig entfernt.

Licht halte ich im Gegensatz zu meinem Vorredner für ausreichend. Du wirst nachher sowieso keine 20 Liter Wasser im Becken haben, sondern meinetwegen nur 15. Da ist das Licht mehr als ausreichend - gerade wenn es Dir Krusten und Weichkorallen angetan haben. Die kannst Du mit zu viel Licht auch verbrennen. Es dürfte dauerhaft sogar für eine oder andere Steinkoralle ausreichen.

Gruß,
Florian
 
Huhu, hört sich schon mal recht solide an :)

Meine Favoriten sind kleine Krusten, Scheiben und Röhrenwürmer.
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Krusten sind relativ einfach, am Billigsten bekommt man sie von Privat im Geschäft sind sie teilweise nicht zu bezahlen. Es gibt immer wieder Berichte das bestimmte Krustenanemonen giftig sein können, also vorsicht und Handschuhe können auch nicht schaden. Die kleinen Röhrenwürmer kommen übers Lebendgestein ins Becken und vermehren sich langsam, die Großen kann man im Laden erstehen, allerdings sind die Preise recht unterschiedlich (20-40€). Beim Umsetzen darauf achten das keine Luft in die Röhre kommt.

Ich plane einen 20L-Cube mit 11W-Leuchte, nachgerüstet mit Marinus-Leuchtmittel und dem normalen Eckfilter ohne Filtermedium als Strömungspumpe. Sollte das nicht funktionieren, würde ich auf eine "richtige" Strömungspumpe bzw den Dennerle-Circulator aufrüsten. Dazu kommt natürlich noch ein 25W-Heizer. (Leuchte, Filter und Heizer habe ich schon, daher dieses Setting)
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Das kannst du ausprobieren, könnte auch funktionieren. Die Umwälzungen sollten bei dem 10-40fachem liegen, da wärst du mit dem Dennerle Eckfilter bei 7,5, sollte im Nano aber passen. Ich benutze aktuell einen Aquaclear 50, denn da kann man den Heizstab und geg. Aktivkohle, Abschäumer oder Phosphatbinder mit reinpacken, außerdem hab ich einen Oberflächenabsauger dranhängen. Mein Becken hat das doppelte Volumen.
11W auf 20l sollten Dicke reichen, die kleineste Dennerle Marinus hat 24W das wäre auf 20l schon sehr viel Licht. Sonst würde ich mich nach einer kleinen LED-Beleuchtung umsehen, bei den aktuellen Preisen gibt es da für ganz kleine Nanos schon einige brauchbare Sachen, die preislich dem NP von der Dennerle Marinus 24W entsprechen.

Dann begebe ich mich zu o.g. Zooladen, und hoffe, daß das dort angebotene fertige Salzwasser bereits gereift ist. Dann kann ich nämlich außer Korallensand als Bodengrund, einem Areometer (wobei die ganz billigen offenbar nicht so empfehlenswert sind) um das Wasser künftig selbst anrühren zu können (Meersalz habe ich zur Artemia-Zucht schon da) und div Wassertests auch gleich ca 2kg Lebendgestein mitnehmen. Ansonsten müßte ich eine Woche später nochmal hin, um die Steine (die Steine sollten möglichst bunt bewachsen sein) zu holen. Entweder kann ich dann auch eine Handvoll Bodengrund aus einem Verkaufsbecken zum Animpfen "erbetteln", oder ich brauche noch entsprechende Starterbakterien.
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Ich nutze den Live Sand und habe dazu noch Starterbakterien rein.. doppelt gemoppelt hält besser ;)
Bei dem Aerometer muss man vorsichtig sein. Normalerweise kannst du es im Laden testen und die Testen dann gegen mit einem von ihren, dann weißt du zumindest ob es ordentlich geeicht ist.
Achte bei dem Meersalz auf Ca, Mg und den KH. Da dein Becken klein wird und du wahrscheinlich nicht so viele Verbraucher einsetzen kannst, sollte das Salz ungefähr solche Werte liefern (steht auf der Packung drauf wie viel drin ist): Mg: ~1180-1250 (Sollwert: 1480), Ca: ~400-420ppm (Sollwert: 440), KH: 8-12 (Sollwert: 8). Die Sollwerte sind umstritten, allerdings fahre ich mit meinem Salz sehr gut und ich habe auch sehr viele Weichkorallen. Das musst du ein wenig ausprobieren.
Wo man nicht sparen sollte ist das Lebendgestein.. am allerbesten ist es natürlich wenn es frisch ist, möglicherweise kann dich dein Händler informieren wenn er neues bekommt, das macht wirklich einen Unterschied ob das schon 2 Wochen rumliegt oder ob es ganz frisch ist.

Nachdem die "Igitt-Kieselalgen-Phase" abgeklungen ist, kann man das Becken mit ein paar kleinen Schnecken oder Einsiedlerkrebsen besetzten, ich tendiere zu Schnecken. Und ab jetzt sollte man in meinem Fall mit 2L Wasserwechsel pro Woche anfangen.
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Leider musste ich die Erfahrung machen das die beliebten Turboschnecken bei Schrecken die Steine loslassen und wenn sie dann im Sand landen sich nicht mehr von alleine umdrehen können. :( Vielleicht waren auch nur meine so blöd.
Für die Einsiedlerkrebse bitte immer eine Amade von leeren Häuschen im Becken haben, es gibt da echte Damen die wöchentlich mehrmals das Häuschen wechseln. Die Läden haben normalerweise Häuschen da.

Viel Spaß mit deinem Meerwasser :D
 
Auf Live-Sand würde ich verzichten, das ist teurer Humbug. Aquarianer, die Live-Sand verwendet haben, berichten überproportional häufig von Cyano-Plagen vor allem in der Einfahrphase. Lebendig ist in diesen eingeschweißten Packungen mit abgestandenem Wasser jedenfalls nichts mehr. Besser normalen Sand (Fiji oder ähnliches) oder anderen Bodengrund nehmen und mit einer kleinen Menge eingefahrenem Sand animpfen. Sollte aber durch die Verwendung von Lebendgestein auch so schnell genug besiedelt werden. Ich halte generell nichts von Zusatzpräparaten.
 
Huhu,
möglicherweise gibt es da verschiedenen Sorten oder Anbieter. Ich hatte allerdings nie Cyanos und auch sonst keine Plagen. Wieso sollten anaerobe Bakterien auch absterben? Ist denke ich ein wenig Glaubenssache.. das ist in der MW-Aquaristik noch schlimmer als beim Süßwasser :D
Ich habe auch nicht dazu geraten, sondern nur geschrieben wie es bei mir funktioniert hat. Die Säcke sind doch recht groß und man muss ja nichts wegschmeißen..
 
Hallo miteinander,

Danke für die guten Tips, die ich jetzt schon bekommen habe.

Zum Thema Pumpe ist mir grade eingefallen, daß ich noch so einen kleinen Skimmer-Filter von Eheim rumliegen habe (max Filterleistung 300L/Std, wenn ich das Etikett richtig interpretiert habe). Leider kann man da die Richtung des Wasserauslasses nicht verändern, er pustet einfach gradeaus. Ginge das trotzdem, oder sollte ich doch lieber in den Circulator investieren.

LG

Claudia
 
Hey Claudia,
könnte funktionieren.. der 4in1 von Dennerle pustet ja auch nur 400l (wenn ich mich recht erinnere). Du musst halt den Filterschwamm raustun. Falls du doch einen Skimmer willst, schreib mich per PM an, ich habe noch einen 4in1 rumliegen, den ich nicht mehr nutze.
 
Der Eheim Skim ist klasse! Dazu könntest du auch noch eine ganz normale kleine Pumpe nehmen, dann reicht das für 20 Liter auch aus.
Von Livesand rate ich auch ab, das Zeug lebt eh nicht mehr gescheit und es verursacht wirklich sehr häufig Cyanos.
Wenn, dann ein paar Löffel Sand aus einem gut funktionierendem Becken ohne Medikamenteneinsatz. Ansonsten einfach Gestein rein und laufen lassen.

Die großen Röhrenwürmer mußt du zufüttern, bei den kleinen auf dem Lebendgestein tut's auch bißchen Phyto/Zooplankton aus der Flasche.

11W Röhre finde ich persönlich recht knapp.
 
Hi,
habe das gleiche Vorhaben wie Claudia. Nur ist mein Becken dann 25L groß, nun frage ich mich schon die ganze Zeit: brauche/n ich/wir keinen Abschäumer ofder ist dieser schon in diesem Dennerle 4 in1 drinne ?
MfG Moritz
P.S: Sry das ich mich hier eingeklingt habe :*
 
Hallo Moritz,
In einem Nanobecken ohne Fische und Steinkorallen braucht man nicht unbedingt einen Abschäumer. Der ist ja da um das Eiweiß zu entfernen. Eiweiß kommt durch Füttern - Fische, sowie durch Weichkorallen ins Wasser. Ich habe längere Zeit ein Nano MW Becken ohne Abschäumer oder sonstigen Filter betrieben. Meine Weichkorallen sind wie verrückt gewachsen. Nur Steinkorallen überleben das nicht lange da sie extrem niedrige Werte benötigen. Allerdings braucht man für die meisten auch brachial viel Licht.
 
Hi, ok wollte schon das das Becken dann wie son kleines Riff ausschaut vll mit einer Anemone (wenn das geht). Als tierischen Besatz hatte ich eigentlich nur an 1-2 Garnelen gedacht und halt das was aus dem Lebend-Gestein kommt. Vll kann mir ja einer von euch ein Paar Arten von Korallen und Anemonen nennen die in so ein kleines Riffbecken reinkönnen.
MfG Moritz
 
Hey,
also Arten gehen bei den Weichkorallen ziemlich viele. Bäumchen, pumpende Xenien sind sehr anspruchslos und verzeihen auch mal kleinere Fehler. Anemonen gehen evtl. die
Cribrinopsis crassa ....

die hatte ich auch schon im Becken. Von der Kupferanemone würde ich in solch kleinen Becken aus eigenen Erfahrungen eher abraten!

Korallen der Gattung Sinularia gehn auch in kleineren Becken und mein Favorit die grüne Röhrenkoralle!
 
Garnelen sind kein Thema, also kein Problem. Eine Seeanemone hatte ich damals in einem 80l Becken auch, aber die werden extrem groß und heute würde ich sie in kein Nanobecken mehr reintun.
Bei Meerwasser sind Nano- viel größer also bei Süßwasser :D also ich würde mal so sagen bis 100l ist Nano.
In ein 25l Becken gehören Seeanemonen wirklich nicht, Sorry.
Was gut geht sind eben sämtliche Lederkorallen, Keniabäumchen, pumpende Xenien, Hirn- und Hammerkoralle etc. wobei die mit der zeit auch recht groß werden. Dann Krusten- und Scheibenanemonen. Röhrenwürmer etc., ein paar Einsiedlerkrebse und Garnelen dürfen auch nicht fehlen. Naja bei 25l wohl eher nicht alles zusammen :hehe: das Becken wird wahrscheinlich schnell von alleine einem größeren weichen.
 
Bitte nicht den Fehler machen und Putzergarnelen (Lysmata amboinensis) einsetzen. Die würde ich inzwischen selbst in 100 Litern nicht mehr vorbehaltlos empfehlen. Auch Kardinalsgarnelen würde ich 60 Liter minimum gönnen. Was bleibt sind Thos amboinensis (sexy shrimp). Für alle anderen sind 25 Liter definitiv zu klein!

Ansonsten würde ich auch zur Cribrinopsis crassa raten, wenn es denn eine "richtige" Anemone sein soll.
 
Hi,
warum denn keine Putzergarnelen ? An die hatte ich eig. gedacht. :D
Becken einfach zu klein oder hat das andere Gründe ?
MfG
 
Becken viel zu klein. Die Putzer werden inklusive Antennen gut und gerne 15-20 cm im Durchmesser wenn sie ausgewachsen sind...
 
ok, wie ist das denn nun mit dem Filter ? Nur eine Strömungspumpe ? Außerdem wollte ich wissen ob hier vll jemand gutes Lebend-Gestein zu verkaufen hat.
MfG
 
Hallo miteinander,

Danke für die guten Tips, die ich bisher bekommen habe.

Werde morgen noch die Plexiglasscheibe zuschneiden und dann einkaufen :D. Bis der Circulator und das Marinus-Leuchtmittel bei mir eintreffen, muß das Lebendgestein halt ein paar Tage mit Süßwasser-Leuchtmittel und Eheim-Skimmer auskommen ...

Nachdem hier geteilte Meinungen darüber herrschen, ob die 11W ausreichend sind, werde ich die Lampe erstmal so benutzen und ggf aufrüsten.

@Moritz: Gell, das Thema ist ansteckend. Natürlich erlaube ich Dir huldvoll, Dich in meinen Thread einzuklinken ;), dafür wollen wir aber auch Bilder von Deinem Becken sehen. Als Einstiegsliteratur kann ich Dir die Meerwasser-Fibel und Nano-Riffaquarien (zu Beziehen über den Buchhandel Deines Vertrauens) empfehlen. Die beiden Bücher ergänzen sich m.M. nach gut und man hat dann schonmal einen guten Überblick, wie und warum das mit der Technik so läuft und welche Tiere für welches Setting infrage kommen.

LG

Claudia
 
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