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Frage bzgl Mandarinfisch

y-k-19

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Hallo Leute,

Wenn ich zum örtlichen Geschäft gehe und merke das die mandarinfische in ein kleinen Becken gehalten werden und sagen wir mal die leben da noch weitere Monate ohne das die verkauft werden , dann können die ja auch in mein Becken kommen wo es lauter Flohkrebse gibt und schöne Korallen.

Und da dieser Fisch eh nicht viel schwimmt sollte das doch kein Problem sein?

Und wenn ich in ein paar Monaten mein Aquarium vergrößere ist das doch Ok..... Momentan besitze ich ein 30 Liter Becken von dennerle

Vielen Dank für eure Hilfe ( Frage Bitte zum Fall beantworten)
 
Nabend,
ich weiss um die Schönheit der Mandarinfische und das diese auch nicht grade schwimmfreudig und groß sind.
Im Laden allerdings werden diese ja nur bis zum Verkauf vorübergehend gehältert.

Als deutliche Untergrenze für diesen Fisch sehe ich bei 200l/Tier.

Es geht bei denen auch mehr um die komplizierte Fütterung.
Und warum solltest du dann jetzt schon den Fisch kaufen, wenn du eh bald auf ein größere Becken umsteigst?
Da kommt dann auch wieder hinzu, dass Mandarinfische erst in langfristig laufende Becken eingesetzt werden sollte (ähnlich wie bei den Anemonen).

Sei mir nicht böse aber informier dich vorab mal ein wenig ;)

Liebe Grüße
Marvin
 
Hi,

Als deutliche Untergrenze für diesen Fisch sehe ich bei 200l/Tier.
Es geht bei denen auch mehr um die komplizierte Fütterung.

Und genau DAS verstehe ich an dieser Regel nicht!

Die Mandarin-Fische jagen sehr langsam, fixieren sekundenlang das Futter mit ihren Augen bevor sie es fressen.
In einem großen Aquarium wird in der Regel mehr als ein Fisch gepflegt.
Hierdurch schwindet die reale Chance des Mandarinfisch genug Zeit zu bekommen um das Futter zu schnappen.
In den großen Becken wird ihnen häufig das Futter vor ihren Augen weggeschnappt und sie werden als schwierig und kompliziert bezeichnet.
Komischerweise werden sie von Kleinbecken-Fans häufig als einfach zu pflegen bezeichnet?

Besonders wenn ich mir die fetten LSDler im 60er Aquarium bei einem Bekannten so anschaue, dann erkenne ich in dieser Regel einfach nur noch unreflektierten Unsinn.
Gezielt kann man sie im Artenbecken easy füttern, im 200 Liter mit Nemo & Co nicht.
 
Hallo,

Ich muss Jan recht geben, man kann Fische sicherlich nicht nur an ihrer Größe festmachen (nichts für ungut aber ein Clownfisch mit Anemone passt trotzdem nicht in 30l). Es spielen sicherlich viele Faktoren eine Rolle ab wie viel Liter ein Tier gehalten werden kann, leider sind aber viele Aquarianer zu festgefahren oder vielleicht auch einfach nur zu unsicher um von der Norm abzuweichen. Ich finde man sollte Grundsätzlich sehr viele Informationen einholen bevor man ein Mandarinfisch in 30l halten möchte aber wie schon vorher erwähnt, es kommt ganz und allein auf die Gewohnheiten, das Verhalten und die Ansprüche des Einzelnen an.
 
Hallo ihr Lieben,
das Problem an den Mandarinfischen ist eher das sie zu den Schleimfischen gehören und sich nachts oder bei Gefahr in eine giftige Schleimschicht einhüllen. Bei einem 3cm-Mandarinfisch hat das noch keine Auswirkung, bei einem ausgewachsenen Tier schon.
Ich habe es auch mit 30l probiert, das hat allerdings nicht funktioniert. Außerdem war die Futterbelastung ständig zu hoch, da ich wohl ein Penibelchen erwischt habe. Ich rate schon eher zu einem Aquarium mit mehr Bodenfläche als die Dennerle Cubes. Vom Wasservolumen würde ich 30l als recht knapp sehen, da die Mandarinfische doch bei guter Pflege recht groß werden. Spontan würde ich 60l+ als sinnvolles, artgerechtes Maß sehen. Das setzt allerdings ein gut eingelaufenes Becken vorraus, 1mal wöchentlich WW und einen Abschäumer.
Ich habe es letztens ohne probiert und das ging fatalerweise schief. :(
Die Fütterung..naja, es gibt die und die Fische. Frag auf jedenfall nach NZ am Besten wären nat. DNZ. Falls du dich wirklich für einen Fisch entscheidest, lass dir beim 1. Besuch sein Bäuchlein zeigen, mach ein Foto und lass ihn dir für 1 Woche reservieren und check dann wieder den Bauch. Abmagerung sieht man bei den Tieren recht gut. Wenn der Zoohändler da nicht mitspielt, würde ich keine Tiere bei ihm kaufen.
 
Hallo Jacqueline,

zeig mir mal den Zoohändler der sich so etwas auf Dauer erlauben kann ... was meinst du wie viele Aquarianer sich dann Tiere reservieren lassen und nicht mehr kommen.
Eine Anzahlung werden wohl die Wenigsten machen wollen ... und im Zweifelsfall kaufen 95% eher dort wo es billiger ist.
Ich erinnere mich gut daran, wie ich mal bei einem bekannten Seepferdchenzüchter eine Sammelabholung organisiert habe ... Jeden der Interessierten hab ich noch einen Tag vor der Abholung separat gefragt ob sie sich auch sicher sind wo sie die Tiere abholen müssen ( bei mir ) ... auf 20 non 50 Tieren bin ich sitzen geblieben.
So etwas kann sich z.B. kein Händler erlauben, die müssen leider davon leben.

Da die Mandarinfische zwar nicht viel schwimmen aber doch den ganzen Tag auf dem Boden und den Steinen nach Kleinlebewesen suchen, halte ich 30 Liter auch für etwas zu klein. Ein 40er Würfel oder besser ein 50er wären da viel geeigneter, vor allem für ein Paar. Auf weitere Fische würde ich dann aber auch verzichten und vor allem in der abendlichen Blaulichtphase kann man dann oft das sehr interessante Balzspiel der Fische beobachten.
Bei kleineren Becken möchte ich bezweifeln das die Tiere genug Futter im Becken finden, zumal wohl nicht alle Frostfutter annehmen, aber es gibt ja mittlerweile auch schon Copeopoden etc. zu kaufen.

Gruß
Ralf
 
Hey Ralf,
aus welcher Versenkung tauchst du den auf, leben die Kafis noch ? :D

Nunja, das liegt natürlich auch am Kunden sollten die Läden das nicht mehr machen. Allerdings habe ich schon in diversen Läden reserviert oder teure Tiere bestellt und angezahlt hab ich nie etwas. Ich gehöre aber auch zu den 4% die nicht die billigste Lösung sondern die Lösung mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis wählen. Soll heißen, wenn ich ein Tier reserviere hol ich es ab oder sage ab. Und wenn ich mich beraten lasse kaufe ich auch dort die Tiere/Equipment, außer natürlich zwischen Internetpreis und Ladenpreis sind mehr als 50% Unterschied. Das letzte 1% kauft wohl immer das Teuerste und Schickste :D
Ohhh ich will auch Seepferdis, welche hast du geholt?

Ist ein 40er Würfel nicht schon 84l? Da würde ich eher zu einem Rechteckbecken tendieren. Ich denke am Besten wäre ein Becken mit importfrischem Lebendgestein, den Boden mit LiveSand animpfen, 6-12 Monate einleben lassen und dann kann der Fisch rein. Selbst wenn der Fisch am Anfang Probleme mit Frostfutter hätte könnte er im Becken genug finden.
 
Hallo Leute,

Wenn ich zum örtlichen Geschäft gehe und merke das die mandarinfische in ein kleinen Becken gehalten werden und sagen wir mal die leben da noch weitere Monate ohne das die verkauft werden , dann können die ja auch in mein Becken kommen wo es lauter Flohkrebse gibt und schöne Korallen.


Du hast seid 2,5 Monaten ein Meerwasseraquarium und willst dich jetzt schon an solche Fische wagen ? Der arme Fisch :(
 
Hey,

Du hast seit 2,5 Monaten ein Meerwasseraquarium und willst dich jetzt schon an solche Fische wagen ? Der arme Fisch

So etwas ist nicht hilfreich...
Ein Meerwasserbecken sollte mindestens 6 Monate stehen bevor es mit Fischen besetzt wird, desto länger desto besser.
 
Wie so etwas ist nicht hilfreich??? Ihr gebt Besatztipss obwohl sein Becken noch nicht lang läuft, ist das hilfreicher ???
 
Hallo,

Kampffische hab ich nur noch wenige, eher ein paar Channas und Zwergbuntbarsche, dafür aber viele Garnelenbecken.
Seewasser hab ich ganz abgeschafft, da ich mal etwas Strom sparen will ... beim "Abschaffen" hab ich dann z.B. auch Jan aus Butzbach kennengelernt ;-)
Nachgezogen hatte ich seinerzeit H. Fuscus und H. Reidi, allerdings ist der ganze Kram mit Zuchtbuch und Meldepflicht doch eher
lästig und fördert nicht den Willen weiter zu ziehen.
Und das mit der Versenkung ... nun, ich war letzt auf dem Treffen des AKZ-West ( Arbeitskreis Zwergcichliden ) in Soest ...
in Siegen hab ich den Kalli aufgelesen und in Soest war auch Flossi,beide aus dem Kafi Forum ... ebenso Peter Schmiedel aus Belgien, welcher vor ein paar Jahren
Zwergseepferdchen gezogen hat und im Meerrwasserforum aktiv ist/war.
... Die Welt ist halt klein ... und es macht wirklich sehr viel Freude die anonymen Menschen aus den Foren auch mal Live kennen zu lernen.
Umso mehr finde ich es schade das unser heimischer Stammtisch seltener als Weihnachten stattfindet.

Zu dem 6 Monate einfahren lassen ... nun gut, aber meiner Erfahrung nach ist die Fülle an Kleinstlebewesen gerade am Anfang in der Algenphase am größten.
Da krabbelte es gerde früh morgends überall an den Scheiben und Steinen ... später hat sich das auf einem niedrigeren Niveau eingependelt, wohl auch weil dann weniger Nährstoffe vorhanden sind. Ich hatte allerdings das Glück, daß meine Leierfische auch an Frostfutter gingen, wobei sie sicherlich in 750L auch so genug finden konnten.

Gruß
Ralf
 
Du bemängelst also das er sich im Vorhinein informiert und wir ihm antworten? :confused:
Hilfreich wäre Information zum Thema oder zu diesem speziellen Fall:
Ein Meerwasserbecken sollte mindestens 6 Monate stehen bevor es mit Fischen besetzt wird, desto länger desto besser.

Kampffische hab ich nur noch wenige, eher ein paar Channas und Zwergbuntbarsche, dafür aber viele Garnelenbecken.
Schade :(

Nachgezogen hatte ich seinerzeit H. Fuscus und H. Reidi, allerdings ist der ganze Kram mit Zuchtbuch und Meldepflicht doch eher
lästig und fördert nicht den Willen weiter zu ziehen.
Oh die Reidi hab ich mir auch mal angeschaut allerdings hatte ich damals nicht die finanziellen Mittel ein passendes Becken umzubauen. Das es mit der Zucht so anstrengend ist wusste ich nicht.. ich denke man möchte die Bestände wissen und kontrollieren.

Na wenn du auf persönl. Treffen so stehst würde ich dich ja auch die Kampffischshow nach Kassel einladen :D

Ich hatte allerdings das Glück, daß meine Leierfische auch an Frostfutter gingen, wobei sie sicherlich in 750L auch so genug finden konnten.
Ja Frofu fraß mein Tier auch, allerdings zierte es sich immer ein wenig. Lefu ging da deutlich besser. Er hat auch die ganzen kleinen Krabbler im Becken gefressen, waren gar keine mehr da am Ende :(

 
Hi,

ich wollte jetzt nicht sagen, dass man Mandarinfische in 30 Liter pflegen soll.

Für mich sind es Tiere die aufgrund ihrer Fressgewohnheiten besser in einem Artenaquarium gepflegt werden können.
Ein Pärchen in einem 60er Cube ist aus meiner Sicht leichter zu pflegen, als die Tiere in ein 200 Liter-AQ zu stecken, welches sie mit anderen Fischen teilen müssen.

Wenn man sie alleine in 200 Liter pflegen will und kann, dann ist dies einem 60Liter-Cube vorzuziehen.
Nur wer betreibt denn ein 200 Liter MW-Aquarium um darin ein Pärchen Mandarin zu pflegen?
Die ganzen Kosten + Aufwand für zwei Fische die man dann im 200 Liter-AQ zwei Mal im Jahr zu Gesicht bekommt?

Sie werden in den großen Becken mit aktiveren Fischen vergesellschaftet und sobald das Gestein nicht mehr ausreichend Futter für Mandarin bietet, dürfen sie verhungern...
Das scheint doch das häufige Schicksal der Mandarinfische im Meerwasser-Gesellschafts-Aquarium zu sein, zumindest wenn man sich die Artikel über Synchiropus splendidus bzw.
Synchiropus picturatus auf meerwasser-lexikon.de durchliest.
Da stellt sich die Frage warum Anfänger es schaffen die Tiere in einem 60er Cube fett zu füttern?

Bei dem besagten Lexikon wird der Fisch als "erfahrenen Aquarianern vorbehalten" betitelt und gleichzeitig die Pflege in einem 500 Liter Becken empfohlen?
Hier läuft doch grob was falsch!

@Lukas: Was spricht dagegen einen Clownfisch + eine Kupferanemone in 60 Liter zu pflegen?
Ich halte keine Clownfische, nur Kupferanemonen. Aber so wie ich die Clownfische erlebt habe, halten sie sich hauptsächlich bei ihrer Anemone auf.
Wieso das erst ab 200 Liter möglich sein soll, dafür konnte ich bis noch keine Begründung finden. Aber evtl. gibt es ja einen guten Grund?
 
Für mich sind es Tiere die aufgrund ihrer Fressgewohnheiten besser in einem Artenaquarium gepflegt werden können.
Ein Pärchen in einem 60er Cube ist aus meiner Sicht leichter zu pflegen, als die Tiere in ein 200 Liter-AQ zu stecken, welches sie mit anderen Fischen teilen müssen.
Wenn man sie alleine in 200 Liter pflegen will und kann, dann ist dies einem 60Liter-Cube vorzuziehen.
Nur wer betreibt denn ein 200 Liter MW-Aquarium um darin ein Pärchen Mandarin zu pflegen?
Die ganzen Kosten + Aufwand für zwei Fische die man dann im 200 Liter-AQ zwei Mal im Jahr zu Gesicht bekommt?
Das stimmt auf jeden Fall. Aber seit wann schreckt uns den unverhältnismäßiger Aufwand von etwas ab :D


@Lukas: Was spricht dagegen einen Clownfisch + eine Kupferanemone in 60 Liter zu pflegen?
Ich halte keine Clownfische, nur Kupferanemonen. Aber so wie ich die Clownfische erlebt habe, halten sie sich hauptsächlich bei ihrer Anemone auf.
Wieso das erst ab 200 Liter möglich sein soll, dafür konnte ich bis noch keine Begründung finden. Aber evtl. gibt es ja einen guten Grund?
Bei wirklich guter Pflege werden Clownfische wirklich riießig, ich hab da schon einige echte Brocken gesehen. Ein 60l-Cube finde ich da grenzwertig, ein Rechteck ist wohl eher vertretbar. Ich denke dieser absolute Gegenwind entstand durch den Nanohype bei dem viele plötzlich einen Nemo in ihr Becken stecken wollten. Die meisten Anemonen werden auch zu groß für einen 60l-Cube, die großen Anemonenfische gehen ab und zu auch mal ruppiger mit ihren Anemonen um. Bei den Meerwasserbecken scheinen größere Becken deutlich stabiler zu sein, auch deshalb. Bei einem solchen Fisch steigt der Stoffumsatz ja auch mit der Größe.
100l würde ich den Tieren schon einräumen.​




 
Hi,

Abmagerung sieht man bei den Tieren recht gut.

das ist auch der Grund warum ich mir noch keine LSDler gekauft habe.
Bei allen Händlern wo ich welche gesehen habe, waren sie kurz vor dem verhungern.
Und das kommerzielle Verhungern von Tieren mag ich nicht unterstützen.

@Jacqueline: Es gibt doch Arten die kleiner bleiben (zB Amphiprion percula)?
Aber ich will das jetzt auch auf keinen Fall die Haltung in 60 Liter forcieren :)
 
das ist auch der Grund warum ich mir noch keine LSDler gekauft habe.
Bei allen Händlern wo ich welche gesehen habe, waren sie kurz vor dem verhungern.
Und das kommerzielle Verhungern von Tieren mag ich nicht unterstützen.
Ja das stimmt leider, entweder man bekommt die Tiere ganz frisch nach dem Import oder als NZ, dann kann man auch gesunde, gut genährte Tiere.

@Jacqueline: Es gibt doch Arten die kleiner bleiben (zB Amphiprion percula)?
Aber ich will das jetzt auch auf keinen Fall die Haltung in 60 Liter forcieren
Klein ist.. relativ. Geht man von einem Paar Amphiprion percula aus so hat man schon 12-15cm Fisch im Becken. Obwohl ich aktiv der Nanofischhaltung fröhne, so denke ich nicht das man Fische "dieser" Größe noch in einen 60l-Cube packen muss. Ich habe alle Arten von Clownfischen bisher als sehr lebendig kennen gelernt, außerdem habe ich letztens einige ausgewachsene Anemonen bestaunen können die in der natürlichen Umgebung als Herberge für Clownfische dienen. Und diese passen definitiv nicht in ein 60l-Aquarium. Immerhin sind Anemonen auch Tiere deren Bedürfnisse gestillt werden müssen.
An meinem letzten, traurigem Nanomeerwasserfischexperiment habe ich deutlich gesehen das im Meerwasser die Grenzen viel enger sind als im Süßwasser und man vorsichtiger sein muss.
 
Hey Jan,

naja, man sagt das sie 6cm groß werden, aber wer misst das genau? Ein Paar 6+6cm +/-3cm = 12-15cm. Wer nimmt seinen toten Fisch und misst genau die Körperlänge aus? Natürlich werden bei der wissenschaftlichen Beschreibung die Größen der Tiere gemessen, aber diese Größe steht ja so im Meerwasserlexikon, das immerhin kein wissenschaftliches Lexikon ist. Wer weiß ob die Fische nicht größer werden können und ob einige das auch nicht werden? Bei richtiger Fütterung können Fische größer werden, bei Betta splendens z.B. habe ich schon wirklich große Tiere gesehen, die aber keine Giant-Gene hatten. Außerdem sollte man die Beckengröße ja trotzdem nicht endgültig an der Körpergröße festmachen..
So genug OT, wir legen mal fest das man die lieben kleinen Nemos nicht unbedingt in 60l halten sollte ;)
 
Hi,


sicher Du hast Recht, lassen wir die Nemo's lieber in den grösseren Becken schwimmen.
Ich habe sie auch nie in Becken unter 200 Liter gesehen und das wird auch einen Grund haben.


das immerhin kein wissenschaftliches Lexikon ist.

nicht wirklich, eher sowas wie wikipedia.
Zum Einstieg in die Materie reicht es aber aus.

@y-k-19:
Für 30 Liter Becken kann man sich die Besatzvorschläge auf der Dennerle-Seite anschauen.
Diese Fische sind für Kleinstbecken ideal.
 
Hallo Jan,

ich bin der Meinung in 30l haben die Clowns dann doch zu wenig Fläche da ja schon die Quadricolor einiges an Platz einnimmt wenn sie mal wächst. Ab 80l würde ich schon sagen das man die Clownfischhaltung in erwägung ziehen kann. In einem 60l Becken könnte man durchaus nur die Anemone halten aber ich denke der Fisch würde darin auch nicht wirklich glücklich werden.
 
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