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Vollentsalzer, Teilentsalzer, Osmose?

cathie

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Garneleneier
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Hi!

Sorry erst mal, es gibt zu diesen Thema bestimmt zig Threads, und ich hab echt schon viele (teils sehr unterschiedliche) durchgelesen.
Aber bin leider noch so extrem unschlüssig/verunsichert was das Beste wäre um meine Wasserwerte zu senken.
Vielleicht habt ihr ja nen Tipp für mich und könnt die Sache mir bißchen klarer machen?

Das Becken fasst 54 Liter, läuft seit einigen Wochen ein und später sollen Red/Black Bee und Tiger einziehen. Im Moment ist etwas Torf, Erlenzapfen und Laub im Becken (und paar eingeschleppte Schnecken).

Erst mal meine Wasserwerte vom Versorger:
pH: 7,52
GH: 15
KK: 12

Im Becken (gemessen mit Tropfentest):
pH: ca 7,2
GH: ca 12
KH: ca 10

Geplant sind so 20 Liter Wasserwechsel pro Woche. Und das Wasser soll halt "Bienentauglich" werden. Will nicht unbedingt züchten, aber der Bestand sollte sich erhalten und vor allem solls den Garnelen gut gehen.

Meine Überlegungen zum TE/VE/Osmose sind:
- dauerhafter Anschluss an Wasserhahn ist leider nicht möglich, Anlage muss also abbaubar und ohne Wasseranschluss "haltbar" sein
- Abwasser (bei Osmose) produzieren ist mir irgendwie aus Umweltschutzgründen unangenehm
- zur Herstellung von 20 Litern/Woche lohnt es sich vielleicht gar nicht eine teure Anlage zu kaufen? Dann doch besser immer nur Osmosewasser im Laden kaufen, oder ist das auf Dauer teurer?
- reicht evtl ein Teilentsalzer, statt Vollentsalzer?
- Belüften muss man bei allen drei Anlagen?
- und natürlich auch die Preisfrage bei Anschaffung und Unterhalt. Da liest man überall verschiedenes
- achso, glaub mit Salzsäure/Natronlauge umgehen ist erst mal ungewöhnlich, aber dürfte kein Problem für mich sein

Weiß nicht... hab bestimmt noch mehr Fragen, aber steh grad irgendwie auf dem Schlauch...

Wie macht ihr das so? Und warum? Was wär das Beste für mich?

Liebe Grüße, Cathrin.
 
Hi cathrin,
Ich arbeite mit ner osmoseanlage uns beeshrimp gh+ mineral. Habe so einen kh von 0-1 gh von 5-6 mit dem Salz kannst du deinen gh auch noch weitet anheben musst es halt nur ausprobieren was für eine Menge und was für Werte du willst. Bei 20 Liter würde sich das schon lohnen da du ja sonst jedesmal zum laden musst und dir sonst osmose holen. Ich schließe meine Anlage an den Anschluss von dem duschschlqzch an . Gibt im baumarkt zwischen Stücke von 3/4" auf 1/2" und damit kannst du sie jedesmal wieder abbauen. Osmosewasser wird ja auch in der zoohandlung mit Abwasser produziert.
 
Hi Cathrin,

ich habe das Chaos auch erst hinter mich gebracht und mich schließlich für ein Vollentsalzer-Mischbett-Harz entschieden. Meine Gründe dafür waren:
- gut zum Hantieren, da nur eine große Säule, lässt sich auch besser verstauen
- das Mischbettharz kann zwar nicht regeneriert werden, kostet aber so um die 7 Euro für 2 Liter, abhängig ist dies aber von deiner Grund-Wasserhärte und der Literzahl, die du wöchentlich benötigst, also je härter das Wasser, desto weniger schafft die Säule oder je mehr benötigtes Wasser, desto kürzer ist die Standzeit. Wenn du dann auch mehrere Wechsel-Mischbettharze lagerst, sparst du Versand und bist erst mal ein paar Jahre versorgt ;)
- wassersparend, da pro Durchlauf nur 2x das Säulenvolumen an Spülwasser benötigt wird, wenn man das VE-Wasser dann in 5l-Kanistern lagert, kann man sogar das reduzieren (also wenn man mehrere Liter wortwörtlich in einem Wasch durchlaufen lässt, entfällt das Spülen)
- Anschaffungskosten mit 80 Euro angemessen
- Anschlüsse alltagstauglich und schnell, da ich am Badezimmerhahn nur einen neuen Adapter draufschrauben musste und daran kann ich dann direkt den Gardena-Anschluss plus Schlauch zur Säule draufschrauben, dauert keine Minute

Ich verschneide das VE-Wasser mit dem aus dem Hahn-GH 25- und bin vollstens zufrieden. Schau doch vllt einmal auf der Seite von Gralla, da gibts auch eine Info, wieviel Liter die Säule entsprechend der Wasserhärte entsalzen kann und dann kannst du dir ausrechnen, wie oft du das Harz wechseln müsstest und ob sich das für deinen Wasserbedarf und dein Komfort-bedürfnis rechnet. Ich kann sie auf jeden Fall weiterempfehlen :)

edit:
in Vollentsalzer mit 1 Liter Harzvolumen verfügt über eine Aufnahmekapazität von 4500 HL, dass entspricht bei einer Wassergesamthärte (GH) von 15° Wasserausbeute von ca. 300 Liter vollentsalztem Wasser.
Rechnung:
4500 HL / 15° GH = 300 Liter VE Wasser

siehe hier
 
Hi ihr Zwei!

Danke erstmal für eure Antwort :-)

@Patrick: stimmt, Osmose aus dem Laden produziert auch Abwasser. Irgendwie hab ich daran gar nicht gedacht, dann kann ich auch daheim ne Osmoseanlage laufen lassen. Läuft die Anlage /Membran dann nicht trocken, wenn man Sie nicht am Wasserhahn hat?

@ Corinna: hast du deine Anlage auch von Gralla? Hab von denen schon viel Positives gelesenen und preislich sind die ja glaub ich auch nicht übertrieben? Wenn du die Anlage nicht brauchst, lässt du sie dann einfach trocken irgendwo stehen, oder mit Wasser gefüllt, damit das Harz nicht trocknet?

Was mir eben noch eingefallen ist: wohne ganz oben unterm Dach in nem sehr alten Haus. Kann es da Probleme geben, wenn das Wasser aus dem Hahn zu wenig Druck hat? Glaub Osmose brauch nen bestimmten Wasserdruck oder ne Extrapumpe dann? Bei VE oder Mischbett läuft das Wasser ohne Druck durch, nur durch Gefälle?

LG, Cathrin.
 
Hi cathrin,
Damit die osmoseanlage nicht trocken läuft gibt es bei der ich püpse die man auf den schlauch draufsteckt. Du musst die Anlage alle paar Wochen auch mal spülen wegen der Membran wegen des kalks. Hab die kleine von d...nerle ist zu empfehlen. Das kann möglich sein das du zu wenig Druck un der Wohnung dann ausm wasserhahn hast.
 
Wofür du dich entscheidest ist natürlich deine Sache. ich will nur kurz meinen Eindruck schreiben. Ich besitze nur eine Osmoseanlage und kann daher keine Vergleiche ziehen (mit den anderen Möglichkeiten):

1. Anschaffungspreis ab 30€ möglich. Nach Oben ist die Preisspanne natürlich offen.
2. Laufende Kosten (Filterwechsel): um die 16€ (ich gehe hier vom Wechsel alle 6 Monate aus für jeweils 8€) + Wasserkosten (sind minimal).
3. Montage: sehr einfach / kann, wenn man die passende Anlage erwirbt am normalen Wasserhahn betrieben werden (Universaladapter).
4. Benutzung: sehr einfach - Wasserhahn auf und los gehts
5. Umweltaspekt spielt eigentlich keine Rolle, da Deutschland keine Wasserprobleme aufweist. Zudem wird das anfallende Wasser nicht verunreinigt und gelangt unbeschadet in den Wasserkreislauf zurück

Falls du Fragen hast, hier bist du richtig aufgehoben ;)
 
Hi,

eine einfache Regel ist: Wenn die KH 80% der GH ausmacht und nicht mehr als eine KH von 2 übrigbleibt, reicht ein TE. Bei mir ist das so, daher habe ich einen 2l TE von Gralla mit dem ich sehr zufrieden bin. Das Harz sollte immer mit Wasser bedeckt sein, damit's nicht austrocknet und reisst.

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Hey!

@ Corinna: hast du deine Anlage auch von Gralla? Hab von denen schon viel Positives gelesenen und preislich sind die ja glaub ich auch nicht übertrieben? Wenn du die Anlage nicht brauchst, lässt du sie dann einfach trocken irgendwo stehen, oder mit Wasser gefüllt, damit das Harz nicht trocknet?

Das musste ich hier auch erst erfragen. Ich lass das Wasser drin stehen, so dass das Harz bedeckt ist. Bevor ich sie wieder verwende, stöpsel ich oben kurz um, lass 2x das Säulenvolumen durchlaufen, um sie zu spülen, wieder umstöpseln und dann ab in den Kanister mit dem gewünschten, "frischen" Wasser.
Kann mich über diesen Shop in keinster Weise beschweren, schneller Versand, angemessene Preise, gute Qualität (soweit ich das mit meinem Laienauge beurteilen kann ;)). Möchte aber nicht sagen, dass es keinen besseren gibt, da fehlts mir an Erfahrung.
 
...hm...
Schwierige Entscheidung. Glaub ich tendire zum Mischbett-Entsalzer oder Voll-Entsalzer. Und werde dann mit Leitungswasser verschneiden.
Falls ich dann später merke, dass es den Nelchen doch nicht so gut geht, nehm ich reines Wasser und Salze auf.

Wisst ihr was der Unterschied zwischen stark und schwach basischen Ani ist? Was ist für Süßwasser/Garnelen besser?

Danke schonmal! Ihr habt mir schon echt weitergeholfen ;-)
 
Hallo,

der schwach basische ist für unsere Bedürfnisse der Richtige.
Mit dem verschnittenen Leitungswasser hatte ich aber viele Ausfälle. Seit dem ich reines VE-Wasser aufsalze läuft es viel besser.

Gruß
Blubba
 
Morgen Blubba ;-)

Weißt du denn genau was der Unterschied ist? Glaube Kieselsäure wird bei dem einen zusätzlich noch rausgefiltert, aber wofür/wogegen ist die?
Welches Salz benutzt du/ihr? Dann bestell ich mir das nachher zur Sicherheit mit.

LG, Cathrin.
 
Stark basische werden bei Meerwasseranwendung genommen da noch Kieselsäure entfernt wird.

Für Süsswasser ist das egal.

Salz wird gerne das Bienensalz genommen wegen der niederen KH:

Gruß Jörg
 
Genau, der Vorteil beim schwach Basischen ist auch, dass du Wasser mit einem PH unter 6 erhälst. Ich härte dann mit Bienensalz den LW auf 220 auf und komme bei neutralem Bodengrund auf PH-Werte zw. 6,2 und 6,4. In meinen Augen perfekt.

Gruß
Blubba
 
Hallo @ all!

Hab mich jetzt noch etwas tiefer in das Thema eingelesen und schwanke zwischen folgenden zwei Vollentsalzern (starker Kati, schwacher Ani). Hab mich für etwas größere entschieden, damit ich nicht so oft regenerieren muss. Beide müssten gleichviele Härteliter ergeben und beide sind mit Schnellentlüfter.
Das VE-Wasser wollte ich dann erst aufsalzen und dann noch einen Tag stehen lassen.

Ich hoffe ich darf die Link hier einfügen und ihr könnt mir bei der Kaufentscheidung etwas helfen. Vielleicht hat ja einer von euch schon Erfahrung mit einem der Vollentsalzer gemacht?
www.keine-shoplinks.de
Von Gralla hab ich bisher nur Gutes gelesen und muss anscheinend auch ein gutes Preis-Leistung-Qualitätsverhältnis haben.

www.keine-shoplinks.de

Bei dem Entsalzer von Aquarichtig hab ich allerdings etwas Bedenken, da da ja zwei Kati und dann zwei Ani (insgesamt vier Säulen) hintereinander geschaltet sind. Weiß nicht ob die Harze sich da ungleich (oder schneller) verbrauchen oder ob es mit der Regeneration schwieriger ist. Hab auch von denen noch nichts gelesen/gehört. Nicht dass die Gehäuse nach nem Jahr kaputt sind oder so...

Liebe Grüße, Cathrin.
 
Hi,

ich hatte mir auch die beiden Versionen angeschaut, mir hat das Gehäuse von Gralla besser gefallen, da man es komplett zerlegen und so leichter reinigen und das Harz wechseln kann.

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Hi,

als es notwendig wurde Wasser zu panschen, hatte ich zuerst Ani & Kathi und bin damit überhaupt nicht klar gekommen. Dann habe ich auf eine Osmoseanlage umgesattelt und habe zwar jetzt 60% Abwasser aber was ist das schon bei den 40 Litern die ich in der Woche brauche. Osmose ist einfach leichter zu händeln.
 
Hi,
Osmose ist einfach leichter zu händeln.

mein Entsalzer hängt an der Wand und ist über eine Y-Weiche mit dem Wasserhahn verbunden. Brauche ich entsalztes Wasser, stelle ich die Y-Weiche um, drehe den Wasserhahn auf und das entsalzte Wasser läuft in den Kanister.
Fertig.
Alle 18 Monate löse ich die Bodenplatte des Entsalzers, lass das ausgelutschte Salz in einen Beutel rutschen, fülle das neue Salz ein und habe wieder 18 Monate Ruhe.
Fertig.
Alternativ schicke ich die beiden Säulen ein und bekomme sie regeneriert wieder - oder regeneriere sie selber - ganz nach Lust und Laune.

Was geht da jetzt bei einer Osmoseanlage leichter?

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Hi!

Erstmal danke für die Antworten, hoffe es kommen noch ein paar Erfahrungsberichte mehr ;)


Von der Osmose bin ich abgekommen, da es mir umständlicher erscheint und ich nicht vorher weiß, wie/ob überhaupt passende Anschlüsse für unsere alten Wasserhähne irgendwo zu kaufen sind und ob der Wasserdruck dann auch ausreicht (altes Haus, dritter Stock).

Da erscheint es mir leichter, mich gut in das Thema einzulesen und dann irgendwann mit Säure/Lauge regenerieren zu müssen.

LG...
 
Hey Cathie,

für was hast du dich entschieden?
Vollentsalzer? Wenn ja, kommst du zurecht damit?
Ich mach mir gerade die gleichen Gedanken, wird aber wahrscheinlich auf nen Vollentsalzer rauslaufen...

Gruß Tobi
 
Hi Toni!

Ja, es ist ein Vollentsalzer geworden. 2 Liter Kati (mit Indikatorfarbe) und 2 Liter schwach basischer Ani.
Bin bis jetzt sehr zufrieden. Anschließen geht ganz einfach und nach Gebrauch aufbewahren klappt auch.
Regeneration hab ich noch nicht gemacht. Hab bis jetzt ca 100 Liter durchlaufen lassen und es hat sich ca 15% verfärbt.

Damit ich ihn nur jede zweite Woche aufbauen muss, heb ich in zwei großen Kanistern Wasser für die folgende Woche auf.

Hab mir nen Leitwertmesser gekauft und salze das Wasser mit Bienensalz auf. Belüften tu ich nur für ca 30 Minuten, während das Wasser durch den Vollentsalzer in den Eimer läuft.

Bei weiteren Fragen, meld dich einfach ;-)

LG, Cathrin.
 
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