Hartes Wasser

[ami]

Hallo zusammen!

Unser Leitungswasser hier ist im "Härtebereich 3" (früher 20° Deutsche Härte) und enthält laut der Homepage unserer Stadtwerke 3,6 mmol/l Calzium und Magnesium.

Mir gefallen die Crystal Reds sehr gut und möchte sie eigentlich in das 20l-Aquarium einsetzen.
Jetzt habe ich gelesen, dass diese Sorte ziemlich empfindlich bei zu hartem Wasser sein soll.

Was kann ich denn machen, um das Wasser weicher zu bekommen?
Seit 2 Wochen schwimmen schon einige Eichenblätter drin, hilft das schon was?

Oder sollte ich es doch besser mit anderen Zwerggarnelen versuchen, ich möchte die Kleinen ja schließlich nicht umbringen ...

LG
Andrea

 

[Fei]

Hi Andrea,

also wenn Du noch keine Garnelen gehalten hast bis jetzt, wär das...

Oder sollte ich es doch besser mit anderen Zwerggarnelen versuchen,

zumindestens ein Möglichkeit - wenn alle Stricke reißen.

Dein Wasser bekommst Du mit einem Vollentsalzer oder mit einer Osmoseanlage weicher. Du kannst aber auch destilliertes Wasser benutzen, ist vllt. die beste Variante, da Du (noch) keine größeren Mengen benötigst.

Wenn Du bspw. einen 50% igen Wasserwechsel mit dest. Wasser durchführst, hast Du im Becken dann ne GH von ~11. Wenn Du das ein paar Tage später wiederholst, kommst Du auf GH ~ 5-6. Und das wär dann ein guter GH-Wert für Crystal Red.

Jedoch sollte für Crystal Red der PH unter 7 liegen, das dürfte der wichtigste Wert für CRs sein. Vllt kannst Du mal die Werte des Beckens posten?

 

[philishave]

Hey,

vielleicht täuscht mich der Eindruck, aber es scheint, als wärst du Anfängerin im Bereich Garnelen.

Natürlich ist der Tipp von scoobi666 gut, aber Crystal Red bzw. Bienen sind nicht gerade die besten Garnelen um mit dem Hobby zu beginnen. Die können gerade in unseren Breiten hier im Süden schnell Probleme machen, da du dich mit dem Wasser schon sher verbiegen musst. Das musste ich anfänglich auch lernen. Leider. Das wird schnell frustrienrend und man verliert eventuell sogar das Interesse an diesem schönen Hobby.

Inzwischen arbeite ich bei Bienen auch mit Regenwasser.

Ich würde aber anfänglich zu leichter zu pflegenden Tieren raten. Garnelen die aus unseren Werten kommen und sich dort auch wohl fühlen. Es gibt auch bei anderen Arten sehr schöne Tiere und die sind bei hartem Wasser sehr viel toleranter. Also alles aus der Familie der Neocaridina oder eben auch Babaultis.

Viele Grüße
Philipp

 

[Hanno Schmitt]

Der (rechnerische) pH-Wert liegt laut Trinkwasseranalyse mit ~ 7,2 schon einmal nicht so hoch. Prinzipiell sollte eine erfolgreiche Haltung von Bienengarnelen also möglich sein, wenn man das Wasser verschneidet. Würde ein Verhältnis von 2:1 oder 3:1 vollentsalztes Wasser (VE-Wasser) zu Leitungswasser empfehlen. Überschlägig macht das dann ca. 3-5 Liter VE-Wasser pro Woche. Wenn man es sich jedesmal in einem 5 Liter Kanister holt, sind das etwa 2€ an wöchentlichen Kosten. Man fabriziert natürlich eine Menge Müll auf dieses Weise, deswegen würde ich mal beim lokal ansässigen Zooladen nachfragen, diese verkaufen auch oft VE-Wasser oder Osmosewasser.
Da die Gesamthärte nahezu vollständig durch Calzium und Magnesium zustande kommt, könnte unter Umständen eine gabe von Mineralien Sinn machen. Aber zu dem Thema müsste jemand anderes noch etwas schreiben.

Bis auf die Färbung des Wassers dürften die Eichenblätter keine spürbare Änderung der wichtigen Wasserparameter verursachen.

Ich habe damals auch alles Mögliche versucht um Crystal Reds erfolgreich zu halten trotz schlechter Ausgangsbedinungen. War m.E. ein Fehler. Erst mein letzter Versuch mit Yellow Fire war erfolgreich - und an dem Becken kann ich auch unser hartes (GH = 21°dH) Leitungswasser verwenden. Ein Becken, in dem es "läuft" sollte man schon haben

 

[ami]

<vielleicht täuscht mich der Eindruck, aber es scheint, als wärst du Anfängerin im Bereich Garnelen ...
Ich würde aber anfänglich zu leichter zu pflegenden Tieren raten. Garnelen die aus unseren Werten kommen und sich dort auch wohl fühlen. Es gibt auch bei anderen Arten sehr schöne Tiere und die sind bei hartem Wasser sehr viel toleranter. Also alles aus der Familie der Neocaridina oder eben auch Babaultis>

Der Eindruck täuscht dich nicht ... deshalb frage ich ja !
Ich werde mir diese anderen Arten auf jeden Fall einmal genauer ansehen .


<Ich habe damals auch alles Mögliche versucht um Crystal Reds erfolgreich zu halten trotz schlechter Ausgangsbedinungen. War m.E. ein Fehler. Erst mein letzter Versuch mit Yellow Fire war erfolgreich - und an dem Becken kann ich auch unser hartes (GH = 21°dH) Leitungswasser verwenden. Ein Becken, in dem es "läuft" sollte man schon haben>

Mein erstes 30l-Becken läuft ja schon seit 3 Monaten und die Amanogarnelen scheinen sich wohl zu fühlen. Jetzt geht es eben um den Besatz für das neue 20l-Aquarium...

Danke schön !

OT: Wie zitiert man denn hier aus mehreren Beiträgen?


LG Andrea
​

 

[Fei]

Hi nochmal,
also bei dem harten Wasser würd ich grundätzlich (egal ob Neocaridina oder Caridina) nur mit Osmose/VE-Wasser arbeiten. Und wie von Hanno geschildert, die GH durch Aufsalzen entsprechend erhöhen.
Andrea, wie lange läuft denn das Becken schon? 2 Wochen oder länger? Hast Du schonmal Nitrit gemessen?
Würde, wenn der Nitritpeak schon vorrüber ist mind. einen 50% Wasserwechsel mit Osmosewasser machen. Dann nochmal ne Woche laufen lassen und anschliessend postest Du hier Deine Werte. Dann kann sehen, für welche Tiere das eingefahrene Becken in Frage kommt.

OT on
du gehst auf "Zitieren", den nicht gewünschten Text entfernst Du und dann kopierst Du das "Zitat". Dann neuer Browsertab, nochmal auf "Zitieren", entfernst wieder den Text wo Du nicht haben willst und fügst das eben kopierte Zitat an der richtigen Stelle ein. Hoffe das is so verständlich?
OT off

 

[ami]

Andrea, wie lange läuft denn das Becken schon? 2 Wochen oder länger? Hast Du schonmal Nitrit gemessen?
Würde, wenn der Nitritpeak schon vorrüber ist mind. einen 50% Wasserwechsel mit Osmosewasser machen. Dann nochmal ne Woche laufen lassen und anschliessend postest Du hier Deine Werte. Dann kann sehen, für welche Tiere das eingefahrene Becken in Frage kommt.

Hallo Bernd - mein kleines Becken läuft jetzt seit 2 Wochen, ich habe allerdings etwas vom Schlamm aus dem Filter des eingefahrenen Beckens in das Neue eingebracht.
Getestet habe ich es noch nicht (ich habe auch keine Ausrüstung, hätte ein Schraubglas voll Wasser ins Fachgeschäft gebracht).

Das mit dem Osmosewasser klingt gut, ich werde sehen wo ich so etwas herkriege.
Am leichtesten wäre es natürlich, destilliertes Wasser im Baumarkt zu kaufen.

LG Andrea

 

[Fei]

Hi Andrea,
das mit dem Wasser ins Fachgeschäft klingt gut, mach doch ma.
Ob Du immer dest.Wasser kaufen willst, musst Du entscheiden. Bei nem 54L Becken würd ich wöchentlich 20% Wasserwechsel machen - sprich Du brauchst pro TWW 10 L destilliertes Wasser.
Wenn Dir das zuviel Umstände macht -> Osmoseanlage.

 

[ami]

Mein Becken hat ja nur 20l ... ich werde es also erst einmal mit destilliertem Wasser probieren, bevor ich für viel Geld eine solche Anlage kaufe.

Danke schön
Andrea

 

[ami]

Eine Frage an die "Wasserexperten" ...
Ich wohne direkt neben einem Supermarkt. Dort gibt es zwar kein destilliertes Wasser, aber stilles Wasser in grünen 1,5l-Flaschen für ca. 20 Cent/Flasche. Könnte ich dieses Wasser auch für den Teilwasser-Wechsel verwenden?

(Ich verwende das Mineralwasser schon für den Zimmerbrunnen, damit er nicht so schnell verkalkt )

 

[_NiHiL_]

Hi,

ich werde es also erst einmal mit destilliertem Wasser probieren

Ich würde auch bei Neocaridina's (Red Fire, Sakura & Co) das Wasser auf gH 8-10 drücken.
Sie können zwar auch im harten Wasser existieren, aber so wirklich glücklich werden sie da meistens nicht.
Auch reduzierst Du die Schadstoffbelastung durch Verschneiden.
Man weiss ja leider nie, was alles im Leitungswasser drin ist.
Und Garnelen sind halt relativ empfindlich gegen vieles.

 

[Fireabend]

Hallo Andrea,
habe das gleiche Problem wie du, das Leitungswasser hat bei uns eine GH von 21...
Bisher habe ich immer mit Osmosewasser (gibts bei uns im Zooladen für 20 Cent/Liter, ist also billiger als Destilliertes Wasser ausm Baumarkt) verschnitten. Werde nun aber auch umsteigen auf eine reine Verwendung von Osmosewasser welches ich mit einem dafür geeigeneten Mineralsalz aufhärten werde. Denn ich möchte auch Redbees halten und da sollte der KH Wert ja auf 0-2 gebracht werden. Und wenn man nicht soviel Wasser braucht ist das auch preiswert... Für rund 10€ sollte das Salz dann fast 3 Jahre halten bei mir. Ist ein 54l Becken. Hat einfach den Vorteil, dass man genau weiß was letztendlich im Wasser ist. Nährstoffe für pflanzen muss man dann aber eben auch zufügen (sprich Eisenvolldünger und eventuell nen NPK Makronährstoffdünger für Nitrat/Phospat/Kalium).

Was man auch beachten muss, dass man nie die Wassermenge drinne hat die das Becken durch seine Maße vorgibt... man hat ja noch Kies, Steine, Wurzeln, Filter und bisschen Luft zum Rand oben im Aquarium... mein 54l Becken hat letztendlich nur rund 35l Wasser drinnen. Sollte man beachten wenn man 20% WW machen möchte...

Insgesamt sollten sich die Kosten bei einem 20l Becken absolut im Rahmen halten, selbst wenn man den aufwendigen Weg geht und mit Osmose-/Desti.-Wasser, Mineralsalz und Dünger arbeitet...

Ist halt aufwendiger, als wenn man einfach mitm Eimer ins Bad läuft, aber man weiß eben ganz genau was im Aquarium ist und kann letztendlich auch seine "Traum"-Garnelen halten...

Wenn du Tipps wegen Dünger und Salz brauchst einfach kurze PM und ich schick dir die Namen...

 

[ami]

Danke schön, Fireabend!

Es kann durchaus sein, dass ich es damit probiere.
Meine andere Idee wäre natürlich, stilles Mineralwasser zu verwenden:

Ich hätte die Auswahl zwischen
a) "Johannesbrunnen" (Norma):
Natrium 4,3 mg/l, Kalium 0,7 mg/l, Magnesium 5,2 mg/l und Calcium 56,7 mg/l
Hydrogencarbonat HCO3 188,0 mg/l
b) "Saskia" (Lidl):
Natrium 15,0 mg/l, Magnesium 21,0 mg/l, Calcium 97,2 mg/l
Hydrogencarbonat HCO3 378,0 mg/l

Meint ihr, ob ich eines dieser Wässer zum Wasserwechseln verwenden könnte?

LG Andrea

 

[aulonocara]

hallo andrea,

ich wohne in der nähe von koblenz an rhein und mosel und wir haben hier eine kh von ca. 14 und eine gh von ca. 21. bei mir vermehren sich crystal red bis hin zur doppelhinomaru ordentlich. ich habe ca. 50 aquarien mit garnelen besetzt und vermehre diese bei genannten wasserwerten. pansche nicht so viel rum, weniger ist manchmal mehr ;-). versuche einfach tiere aus hartem wasser zu bekommen!

 

[Fireabend]

a) "Johannesbrunnen" (Norma):
Natrium 4,3 mg/l, Kalium 0,7 mg/l, Magnesium 5,2 mg/l und Calcium 56,7 mg/l
Hydrogencarbonat HCO3 188,0 mg/l
b) "Saskia" (Lidl):
Natrium 15,0 mg/l, Magnesium 21,0 mg/l, Calcium 97,2 mg/l
Hydrogencarbonat HCO3 378,0 mg/l

Meint ihr, ob ich eines dieser Wässer zum Wasserwechseln verwenden könnte?

LG Andrea

Denke nicht! Hydrogencarbonat HCO3 ist deine KH, wie hoch die Werte sind und wie sehr sie die KH steigern kann ich dir also nicht sagen. Und Calcium - Magnesiumverhältnis sollte im Idealfall ca. 3:1 eingestellt sein.

 

[Feelia]

b) "Saskia" (Lidl):
Natrium 15,0 mg/l, Magnesium 21,0 mg/l, Calcium 97,2 mg/l
Hydrogencarbonat HCO3 378,0 mg/l


LG Andrea

Ich habe gerade dieses Wasser gekauft.
Es hat bei uns komplett andere Werte???? Wie kann das sein, wenn es aus einer Quelle kommt?

HCO3 19,8 mg/l
Magnesium 0,8 mg/l
Calcium 3,2 mg/l
Natrium 1,3 mg/l

KH laut Messung ca. 2
GH annähernd 0
pH 5,9

Das müsste doch brauchbar sein, oder?

 

[Frontag]

Hiho,

ich frage mich manchmal wieso imemr so ein Aufstand betrieben wird, wenn einmal die Parameter nicht perfekt sind.
Wenn z.b. Züchter in eurer Nähe CR schon seit einigen Generationen bei Leitungswasser hält was meinetwegen ph 7,6..gh 15...kh 11 hat, dann habenn die sich an diese Werte gewöhnt.
Meinen CR ist es z.B. völlig egal, ob ich ihnen nun verschnittenes Wasser mit den Werten ph 6,5 gh 5 kh 3 anbiete, oder mein Leitungswasser mit ph 7,8 gh 15 kh 12.
Zwar kommen bei mir max so 5-10 Tiere pro "Wurf?" (sagt man das bei Garnelen so?) durch, aber das stört mich keineswegs, der Rest ist volkommen aktiv und putzmunter.

Das soll jetzt nicht heißen, dass Wasserwerte grundsätzlich zu vernachlässigen sind, jedoch finde ich nicht, dass der PH_Wert unbedingt unter 7 sein muss und diekH bei 3 o.Ä.

 

[Feelia]

Wenn ich mit sehr wenig finanziellem Aufwand den Tieren ideale Bedingungen stellen kann, warum sollte ich es dann nicht tun?

Mein Leitungswasser hat auch einen pH von 7,5

Wenn ich mit Regenwasser oder Quellwasser verdünne, fühlen sich meine Sakuras sichtlich wohler. Sie sind aktiver und verstecken sich nicht den ganzen Tag.

Bei Regenwasser bin ich mir aber nicht ganz sicher ob es "sauber" ist.

 

[Frontag]

Hi,

naja gut, wenn ihr sichtbare Veränderungen im Verhalten der Tiere sehen könnt, dann ist es schon sinnvoll. Bei meinen jedoch ist es egal, ob ich nun "perfektes" Wasserverhältnisse schaffe, oder normales leitungswasser nehme.
Deswegen sagte ich ja auch, dass es immer auf die Tiere an sich drauf ankommt und wo diese aufgewachsen sind.

 

[ami]

Hallo zusammen!

Mein aktueller "Wasserstand" ...
Letzte Woche war ich im Baumarkt und habe vier 10l-Kanister mit destilliertem Wasser gekauft.
Ich mischte das Leitungs- und dest. Wasser halbe-halbe in einem Eimer und habe damit im Abstand von 4 Tagen im 20l-Aquarium zweimal einen Teilwasserwechsel von jeweils 6l gemacht.
Ist das so in Ordnung oder sollte ich da noch etwas ändern?

Die CRs fühlen sich wohl, flitzen im AQ herum
und ich habe bei einem Weibchen auch schon Eier gesehen !

@Feelia
Warum die Werte bei dem von dir gekauften Wasser so anders angegeben sind, weiss ich auch nicht.
Ich habe nur das abgeschrieben, was auf meiner Wasserflasche stand.
Aber mit dem dest. Wasser habe ich bei unserem extrem harten Wasser einfach das bessere Gefühl...