Mischlinge oder nicht...zur Duskussion

[Flowerhead]

Hallo zusammen,

ich hab folgendes "Problemchen":

Ich hab vor ein paar Monaten 10 junge F1 Taiwan-Mischlinge bestellt, bezahlt und dann auch bekommen. Von diesen 10 Tieren habe ich jetzt nach deren Aufzucht und im Laufe der Zeit gut an die 100 Jungtiere nachgezogen ....nur Taiwaner bei meinen Nachzuchten....Fehlanzeige.
Obwohl lt. Vererbungslehre in etwa 25% der Nachkommen Taiwaner sein müssten. Was ich aber jetzt habe ist ein Becken voller (nicht mal schöner) Bee's und jetzt bin natürlich dementsprechend enttäuscht.
Der/die Verkäufer/in meinte sinngemäß nur "tja, Pech gehabt" und er/sie habe sich nichts vorzuwerfen.

Ich frage mal Euch und stelle es zur Diskussion......was wurde mir da verkauft ?

 

[Sebulino]

Hast du beobachten können ob einige der Eier sich zum ende der trage zeit Dunkel verfärben?
Wenn nicht meine ich das du übers Ohr gehauen wurdest...
Wenn doch dann scheinen die wohl nicht hoch zu kommen....
Bei mir ist das noch nie vorgekommen das bei den mischlingen kein einziges Taiwanerjungtier herraus gekommen ist nicht mal in der F2

MfG

 

[Flowerhead]

Ich züchte ja Bee's schon seit einiger Zeit (und nicht nur Bee's) und hab eine überschnittlich hohe Überlebensrate der Jungtiere in meinen Becken, um es mal so zu formulieren. Ich bin auch was Vererbungslehre angeht sehr fit und möchte meine Vermutung bezüglich dieser Tiere einfach nur bestätigt haben.
Ich weiß auch das die Eier der TW sich dunkel färben, was aber nicht der Fall ist und war.

 

[Dirk Reiter]

Hallo
Auf so einen Tread habe ich nur gewartet...
Bitte nicht falsch verstehen.

 

[Sebulino]

Ich züchte ja Bee's schon seit einiger Zeit (und nicht nur Bee's) und hab eine überschnittlich hohe Überlebensrate der Jungtiere in meinen Becken, um es mal so zu formulieren. Ich bin auch was Vererbungslehre angeht sehr fit und möchte meine Vermutung bezüglich dieser Tiere einfach nur bestätigt haben.
Ich weiß auch das die Eier der TW sich dunkel färben, was aber nicht der Fall ist und war.

Ja das ist gut das du das weist.... dann weist nu auch das dir einer billige Bees teuer verkauft hat...

MfG

 

[Dirk Reiter]

Hi Sebu
Mit solchen Äußerungen wäre ich sehr vorsichtig.

 

[Flowerhead]

Danke Sebulino (sorry, deinen Namen weiß ich leider net) .......bin schon angefressen genug.

 

[Flowerhead]

Hallo
Auf so einen Tread habe ich nur gewartet...
Bitte nicht falsch verstehen.

Hi Dirk,
dann lass es uns bitte richtig verstehen.

 

[Django]

Hallo,
ich denke er meint das früher oder später so ein thread aufgetaucht wäre. weil man mischlinge und "normalos" nicht unterscheiden kann,kann ja jeder sagen dass er mischlinge hat. Da waren die probleme vorprogrammiert. Dirk berichtige mich wenn ich falsch interpretiert hab
LG Ole

 

[Flowerhead]

Hi Ole,

dann dürfen sich diese Personen aber nicht wundern wenn sie an den Pranger gestellt werden. Und so wie die PN's von besorgten Mischlings-Käufern gerade hereinhageln, scheint das ein Wespennest zu sein.

 

[Schmerli]

Huhu,

Hi Dirk,
dann lass es uns bitte richtig verstehen.

Dirk wird hier gemeint haben, dass es eine Frage der Zeit war, dass sich jemand meldet, der evtl. uebers Ohr gehauen wurde bzgl. der Taiwan-Mischlinge, da dieses ja schon eine Vertrauenssache ist. Man sieht es den Tieren ja leider nicht an, ob sie wirklich aus der Verpaarung Tauwan/Bee (F1) entstanden sind.

LG
Kerstin

 

[Peppilina]

Hi,
ich glaube nicht das Dirk das so gemeint hat.
Ich habe bisher selbst keine Mischlinge verpaart.
Bei den spalterbigen schwarzen Tigern war es durchaus keine Seltenheit das man bei bestimmten Tieren ein sehr hohe schwarze Quote hatte, bei anderen Garnelen ist aber nie was schwarzes gefallen.
Es würde ja schon reichen wenn der Bock, der die Mädels gedeckt hat kein Potential hat.
Gruß
Niel

 

[RainbowSky]

Hi!
Das ist natürlich super ärgerlich!!!!!!. Was ich mir vorstellen könnte, dass es dann doch welche aus der F2 sind und tatsächlich alles Bees. So ne "zickige" Antwort:" dann hast du eben Pech gehabt" ist natürlich gar nicht so nett. Vorallem wenn man bedenkt, dass die Preise für die Tierchen ja nicht wirklich gering sind.
Bei mir fangen meine Mischlinge gerade an, Nachwuchs zu produzieren. Bin sehr gespannt, die ersten sind da aber noch zu mini um was mit bloßem Auge zu erkennen.
Halt die Ohren steif!
Gruß, Anja

 

[Flowerhead]

Hi Kerstin,

das ist meines Erachtens aber ein sehr kurzfristiges Denken um an den "schnellen Euro" zu kommen. Langfristig schießt man sich damit selbst in's Knie denn sowas spricht sich schnell herum wer sowas macht.

 

[Django]

mhm meines wissens (und rein logisch) MUSS jede garnele die fortpflanzungsfähig ist, wenigstens einen teil vererben. Sonst würde man klonen. (Nur ein Tier vererbt)Früher oder später würden diese Taiwan Gene auftauchen. aber zurück zum thema.
Hast du nur die (sog.) Mischlinge im Becken?

 

[Flowerhead]

Es würde ja schon reichen wenn der Bock, der die Mädels gedeckt hat kein Potential hat.
Gruß
Niel

Hi Niel,

also ich finde das 100 (in etwa) Nachzuchttiere ein guter Querschnitt sind und die Tatsachen lt. der Vererbungslehre (rezessiver Erbgang) sprechen wie ich meine für sich.

@Django: Ja, es sind nur "Mischlinge" drin.

 

[Django]

Hi Werner,
was schreib ich eigentlich soviel wenn mans so kurz ausdrücken kann genau das meint ich.

 

[Dirk Reiter]

Hallo Werner
Kerstin hat es richtig gesagt: "Mischlingskauf" ist Vertrauenssache. Ich persönlich würde mir nur da Mischlinge kaufen, wo ich hundert Prozent sicher bin, das diese aus einer Verpaarung Taiwan Bee und Bee abstammen. Und dies kann man nur (meine Meinung) bei etablierten Züchtern sein.
Sind wir doch mal ehrlich: Jeder fragt überall nach "Was kosten die Mischlinge?" Und die günstigsten werden dann gekauft, egal bei welchen Züchter. (ich will Dir nichts unterstellen, ist aber typisch Deutsch)

Nun kommen wir zu den Punkt, das keine Taiwaner zum Vorschein kommen:
Ich hab Tiere von einer sehr guten Züchterin bekommen, die ein sehr guten Namen hat. 2 Mischlingsweibchen waren von einem Taiwan Bock befruchtet. Laut dieser Tabelle hätten 50 Prozent der Jungen Taiwan Bees sein müssen...
http://www.garnelenblog.de/garnelen/vererbung-bei-garnelen-wie-funktioniert-das/156/
Es waren aber keine einzige Taiwan Bee bei diesen Nachwuchs. Stell Dir mal vor, wenn ich nun einen Tread wie Du aufgemacht hätte und ihr vorwerfen würde, das es keine Mischlinge waren? Wie schnell kann man von einem Züchter einen namen kaputt machen?
Warum werden denn Mischlinge gekauft? (sind wir wieder bei der deutschen Mentalität... )

Nochmal...
1. Nur bei bekannten Züchtern, die auch Taiwan Bees haben, Mischlinge kaufen...
2. Dann auch die Geduld und Zeit aufbringen bei der Nachzucht. Das Gen steckt in ihnen drin, es werden Taiwaner fallen...

 

[Muffin]

Naja, ich wäre mit solchen Aussagen und Threads auch eher vorsichtig.

Was, wenn ich Taiwan-Mischlinge verkaufe, und beim Käufer kommen nur eine handvoll Garnelen hoch, darunter halt keine Taiwan-Bee?

Muss ich mir dann als seriöser Züchter, der's gut gemeint hat, in einem Forum Vorwürfe anhören (lesen) müssen, ich hätte ihn betrogen, nur wenn bei ihm keine Taiwans fallen?

Heißes Eisen, würde ich sagen.

Gut, der Threadersteller hat laut eigenen Aussagen genügend Nachzuchten, um sich seiner Sache sicher zu sein, aber was ist mit all denjenigen, die sich jetzt TW-Mischlinge kaufen, aber eigentlich noch nichtmal in ausreichendem Maße Erfahrungen mit "stinknormalen" Bees gesammelt haben?

Da wird schnell mal drauf los geschimpft, von wegen Betrug und hinter jeder Ecke gleich ein Schuft vermutet.... Natürlich wird es da "schwarze Schafe" geben, die die momentane Nachfrage einfach zu ihrem Vorteil ausgenutzt haben, nachweisen kann man es ihnen ja nicht direkt... Aber da könnten auch noch eine Menge anderer Leute angefeindet werden, weil es beim Käufer eben nicht so klappt mit den Taiwanern, wie man sich das so schön vorstellt...

my 2 cents.

 

[Muffin]

Nun kommen wir zu den Punkt, das keine Taiwaner zum Vorschein kommen:
Ich hab Tiere von einer sehr guten Züchterin bekommen, die ein sehr guten Namen hat. 2 Mischlingsweibchen waren von einem Taiwan Bock befruchtet. Laut dieser Tabelle hätten 50 Prozent der Jungen Taiwan Bees sein müssen...
http://www.garnelenblog.de/garnelen/vererbung-bei-garnelen-wie-funktioniert-das/156/
Es waren aber keine einzige Taiwan Bee bei diesen Nachwuchs.

Und waren es auch F1-Weibchen? Nur so als Frage... Es wäre interessant gewesen, was bei Deinem Nachwuchs widerrum für Nachwuchs fällt... Vielleicht sind es auch F2-Weibchen gewesen und Du hast normale Bees gehabt, dann wäre der Nachwuchs allerdings wieder mit F1-Weibchen gleichzusetzen und in deren Nachwuchs dann wieder eine Taiwanerquote....

Bei mir jedenfalls hat es mit den F1-Tieren wunderbar geklappt, es sind ausreichend Taiwaner gefallen, um damit einen komplett neuen Stamm aufzubauen.