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Bald Anfänger brauchen Hilfe!!!

Silence

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04. Okt 2009
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Garneleneier
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Hallo Zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir helfen. Habe viele Fragen und brauche viele Antworten... :o

Wir (meine beiden Knirpse und ich) wollen uns bald ein Aquarium anschaffen. Aus Platzgründen wird es wohl nur ein 30L Aquarium werden. Habe schon viel hier im Forum gelesen, dass es schwieriger sein soll als ein großes Becken zu betreiben, aber aus oben genanntem Grund bleibt uns leider nichts anderes übrig. :heul:

Komme auch gleich mal zu meinen Fragen...

Ich habe da so an ein Nano Cube von Dennerle gedacht, weil er ohne Klebekanten gefertigt ist und auch sonst einen schicken Eindruck auf mich macht... Habe aber auch ein 30L Becken von Tetra gesehen, wo mir der Deckel wesentlich besser gefällt. Habt ihr Erfahrungen mit diesen Becken oder könnt ihr mir eins von beiden Empfehlen??

Würde mir gerne die Complete Sets kaufen, da dort anscheinend alles wichtige dabei ist. Oder fehlt, ausser natürlich dem Besatz, irgendetwas wichtiges??

Was braucht man überhaupt alles als Anfänger??? :helpsmilie:

Als Besatz dachten wir an Garnelen und evtl einen Krebs oder vertragen die sich gar nicht miteinander??? Gibt es auch Fische für dieses Aquarium?? Oder darf man die wirklich erst ab 54l halten??

Danke schonmal für Eure Hilfe. Freue mich über jede Antwort.:danke:
 
Hallo und erstmal herzlich willkommen hier im Forum.

Also jetzt zu deinen Fragen - habe selbst mehrere Nanos von Dennele da. Kann mich nicht beschweren - leider habe ich keines von Tetra - von daher kann ich dir nichts darüber sagen.
Denke mal es ist kaum ein Unterschied. Korrigiert mich wenn ich was Falsches sage....

Es gibt super tolle komplete Sets - die sind meist am günstigsten.

Zu den Besatz: Es spricht nichts gegen Garnelen.

Fische gibt es mittlerweile sehr viele. Die sogenannten Mini-Fische für Nanos. Habe selbst Dario Dario und Ringelhechtlinge da. Aber bitte nicht zuviel in ein Becken packen...

Lg nadine
 
Hallo,

Willkomen im Forum Namenloser.

Das mit den Aquarien ist Geschmackssache. Das Dennerle gefällt mir persönlich optisch besser, ist aber auch deutlich teurer. Beim Tetra mit 30 Litern kannst du den beigelegten Filter komplett vergessen. Da kannst Du gleich von Anfang an mal an einen Schwammfilter o.ä. denken, denn sonst kommt Dir kein Nachwuchs hoch. Generell vertragen sich Krebse schon mit Garnelen. Allerdings kann es schon passieren, dass sich ein Krebs mal an einer Garnelen vergreift. War zumindest bei uns so. Wenn du aber eh am Anfang sich gut vermehrende Garnelen, die für vor allem für Anfänger gut geeignet sind, entscheidest, funktioniert das problemlos. Solche Garnelen wären die mit Fire oder Pearl im Namen.

Es sollten natürlich nur Zwergkrebse rein; CPO's oder Shuffels oder so.

Heizung ist dann keine notwendig. Raumtemperatur reicht.
Was du sonst noch brauchst sind auf jeden Fall Pflanzen und das hier allseits beliebte und schön anzuschauende Moos!!!

Einfachmal ein wenig durchs Forum lesen. Das findest du sehr viele Beiträge zu deinem Thema.

Viele Grüße
Philipp
 
hallo und herzlich willkommen:)

ich würde dir auch noch empfehlen ein wasser test set zu besorgen tröpchen test !
dann min 2 eimer (neue die noch nie mit seife in berührung wahren)die du später brauchst für wasserwechsel und um neu pfanzen zu wässern.
aquarium schlauch, nen kleinen kecher weiter fehlt mir jetzt nix ein :)

viel spass mit deinem cube:D
 
Moin,

Wassertests sind mE garnicht nötig. Die sind sauteuer und auf Dauer benutzen die meisten "normalos" die eh nicht mehr.
Hier empfehle ich Zoofachhandlungen, welche gerne das Wasser testen. Manche gegen kleines Geld, andere kostenlos.


Der Unterschied zwischen Denne*le Cube und Tet*a der Deckel und der Filter. Oftmals hört man, dass der Filter von T. nicht Garnelensicher ist.
Hier müsstest du also eine günstige alternative finden, zB. einen einfachen Schwammfilter.
Ich meine, aber da müsstest du nochmal recherchieren, dass es mit beiden Abdeckungen "Probleme" gab.

D.: Die Abdeckung ist nicht komplett über dem Becken, ein eventuelles Entweichen von Schnecken und Garnelen ist möglich.

T.: Die Abdeckung ist bei manchen schon angeschmort, wurde aber anscheinend problemlos ersetzt. (*) Hier musst du nochmal nachforschen, nicht, dass ich mich hier gerade mit einer anderen Firma vertue.

Nun im Komplettset ist grundlegend alles dabei.

Ein Kescher fehlt dann noch, ordentliches Futter, eventuell Dünger und Wasseraufbereiter (sind die nicht sogar bei D. dabei?).

Zum Wasserwechsel und Pflanzen wässern geht ein Eimer (den kann man auch einfahc heiß, ordentlich schrubben), oder wie ich es bevorzuge: Eine Gießkanne mit Aufsatz. Vorteil: Beim befüllen wird nicht das ganze Becken durchwühlt.

Die Heizung würde ich je nach Standpunkt und Garnelenart empfehlen. Es ist die Frage, wie warm es im Winter dort wird.


Fische sind ein no-go für Nanos in meinen Augen. Selbst bei Krebsen bin ich schon skeptisch.

Was ich oben noch ganz vergessen hab: Starterbakterien. Die helfen dabei, das System in Lauf zu bringen, über die dazugehörige "Einlaufphase" solltest du dich noch erkundigen.

Ansonsten braucht es viel Geduld und einen liebevollen Umgang, dann klappt das ;).

Ich hoffe mal ich hab nichts vergessen und konnte dir helfen.

LG
 
Zum Thema Denn*rle-Cube kann ich folgendes sagen: Die Glasabdeckung lässt am Rand etwa jeweils 1,5cm frei, was, gerade für eine Garnele, nicht sonderlich viel Raum zum Entkommen darstellt. Zudem fliehen Garnelen (wie gehört habe) ohnehin nur unter extrem miesen Bedingungen, die wir dir natürlich nicht wünsch wollen. Zudem kam in meinem Cube auch noch nie eine Schnecke auf die Idee, zu fliehen ;)
& zum Thema Komplett-Sets...von Denn*rle gibt es zum Einen "Complete"-Sets & "Complete-Plus"-Sets. In den zuletzt genannten ist auf jeden Fall Tagesdünger, Wasseraufbereiter, ne Futterkostprobe, ein Thermometer, usw mit dabei. Alles was du hier noch zusätzlich benötigst sind Pflanzen & Tiere ;)
 
Guten Morgen!

Danke für Eure schnellen Antworten. Hätte ja nicht gedacht das mein Beitrag so spät Abends noch gelesen wird... ;)

Ich stelle uns mal kurz vor, das habe ich ja gestern Abend völlig vergessen. Ich heisse Christian, bin 27 und völliger Anfänger :rolleyes: und meine beiden Söhne (Knirpse :D), Linus und Lenn, sind 4,5 und fast 2 Jahre alt.

Lese hier schon viel in dem Forum, aber trotzdem bleiben ja immer einige Fragen offen. Deswegen Danke für eure Antworten! :danke:

Also, da ja viele von Euch den Nano Cube von Dennerle besitzen und bis auf den Deckel nicht viel auszusetzen habe, werde ich mir wohl auch so einen zulegen. Das Design und die Tatsache das dort auch der Filter besser zu sein scheint hat mich dann doch überzeugt.

Über Moose und Pflanzen habe ich schon ein wenig gelesen, gibt es auch da Anfängersichere Arten???

In dem Cube wollte ich schon einige Verstecke durch Pflanzenbewuchs und Wurzeln mit einplanen, aber halt auch nicht überbesetzen, sodass man ausser Pflanzen, Wurzeln und Moose nichts mehr sieht.

Zum Wassertest: Immer mit einer Probe zum Händler zu fahren ist bei uns ein wenig umständlich, der nächste Händler der mir empfohlen wurde liegt 30 km von uns. Deswegen werde ich wohl die Tests selber machen. Da gibt's ja einmal Teststäbchen und einen richtigen Koffer mit Testflüssigkeiten. Welche Art ist denn für mich empfehlenswert?
Der Erstbesatz nach dem Einlaufen (kann ruhig 4-6 Wochen dauern, eilt nicht) sollen erstmal 5-10 Garnelen sein. Denke so an Crystal Red...

Ob dann wirklich noch ein Krebs oder kleine Fische mit dazukommen entscheide ich erst später. Werde dann aber wohl nochmal genau recherchieren bzw hier nachfragen.

LG,

Christian.
 
Hi Christian,

die Ratestäbchen sind relativ ungenau, Tröpfchen sind genauer.
Passe bei den Crystal Red auf deine Wasserwerte auf - wie sind diese denn? Generell solltest du am Anfang vielleicht lieber mit Red Fire anfangen, die verzeihen mehr Anfängerfehler.

Grüße

Sven
 
Hallo Christian,

hole Dir am besten einen Testkoffer mit Flüssigreagenzien. Der von JBL in meines Erachtens der Beste.

Von der CR als Erstgarnele rate ich Dir ab, die sind mitunter doch etwas schwieriger zu halten und verzeihen in den allermeisten Fällen Anfangsfehler nicht wirklich.

Die Red Fire Garnele oder Yellow Fire Garnele sehe ich als perfekt Erstbesetzung beim Start in die Garnelenhaltung an und schön sind sie auch noch.

Du solltest auf jeden Fall mindestens 10 Garnelen kaufen, da sich die Tiere nur in Gruppenhaltung ab 10 Tieren richtig wohl fühlen.
 
moin

ich hab von tetra einmal das aquaart 20 und einmal das aquaart 30.hatte auch noch einen 30L dennerle nanocube.

wenn ich mir noch ein becken kaufen würde, würde ich mir ein tetra aquaart 20 kaufen...
es sieht mMn am besten aus und es reicht für meine sakuras....

ob es bei moosen anfänger oder profi moose gibt weiß ich nicht...
 
Hi,

soweit ich weiß gibt es schon schwieriger zu haltendes Moos. Allerdings kann man bei dem Standardbestand eines guten Geschäftes nicht viel falsch machen.

Du aknnst heir auch mal inden Anzeigenmarkt reinschauen. Da hat immer mal jemand was abzugeben. Vor allem in größeren Mengen und zu günstigeren Preisen.

Wie ich am Anfang schon geschrieben habe sind die Garnelen mit Fire und Pearl besser.
Bei Cr's habe ich Anfang auch schon gut Geld in den Sand gesetzt. Die sind nicht ganz einfach.

Du brauchst auch kein teures Testset, mit dem man Dinge überprüfen kann, die i.d.R. völlig unwichtig sind am Anfang. Die Stäbchen sind Müll. Bei einem Versandhandel gibt es ein kleines Testset, mit den wichtigsten Dingen für kleines Geld.

Viele Grüße
Philipp
 
Ich würde von einem D3nn3rl3 Komplettset eher abraten - der Filter taugt meiner Meinung nach ohne Modifikation nicht viel, die Klemmleuchte ist für den 30l-Cube eher unterdimensioniert und auch nicht gut verarbeitet, und bei der "Plus"-Version ist dann noch eine Menge Zeug dabei, die man nicht braucht (oder sogar schädlich sein kann, wie der Depotdünger).

Meine Empfehlung: das nackte Becken (mit Abdeckscheibe, Hintergrundfolie, Schaumstoff-Unterlage) gibt es für um die 35 €. Dazu dann einen Aq*aEl Turbo 350, einen Powerhead mit Schwammfilterpatrone oder einen Hamburger Mattenfilter über Eck (15-20 €) und als Beleuchtung den S0larB0y Duo mit 26 Watt (um die 40 €) - so hast du eine effektive Filterung und genug Licht für anspruchsvolle Pflanzen.
 
Hallo Zusammen.

Welche Wasserwerte sind denn für mich relevant?? Habe mal ein bißchen gegoogelt und verschiedene Testköfferchen entdeckt. Auch von JBL scheint es ja mehrere zu geben...

Habt ihr vorschläge für mich wie ich den Cube einrichten könnte. Habe mal ein bißchen rumgeschaut und ich glaube zuviele Eindrücke bekommen. :o Da gibt's ja auch wieder verschiedene Moose, Wurzeln usw...

Werde mir dann wohl um die 10 Fire Garnelen zulegen, scheinen ja Anfänger gerechter zu sein und ein paar Fehler verzeihen...

Habe ich das jetzt richtig verstanden das der Filter und die Beleuchtung in dem komplett Set nichts taugt? Habt ihr andere Erfahrungen?

Fragen über Fragen... Danke für eure Hilfe!!! :danke:


LG

Christian
 
Hallo Zusammen.

Welche Wasserwerte sind denn für mich relevant?? Habe mal ein bißchen gegoogelt und verschiedene Testköfferchen entdeckt. Auch von JBL scheint es ja mehrere zu geben...

Habt ihr vorschläge für mich wie ich den Cube einrichten könnte. Habe mal ein bißchen rumgeschaut und ich glaube zuviele Eindrücke bekommen. :o Da gibt's ja auch wieder verschiedene Moose, Wurzeln usw...

Werde mir dann wohl um die 10 Fire Garnelen zulegen, scheinen ja Anfänger gerechter zu sein und ein paar Fehler verzeihen...

Habe ich das jetzt richtig verstanden das der Filter und die Beleuchtung in dem komplett Set nichts taugt? Habt ihr andere Erfahrungen?

Fragen über Fragen... Danke für eure Hilfe!!! :danke:


LG

Christian

die wichtigen wasser-werte sind kh,ph und gh.
die anderen werte misst man eigentlich wenn man probleme mit dem wasser hat.

PS:ich würde an deiner stelle keine normalen red fire, sondern red fire sakura kaufen =)
 
Welche Wasserwerte sind denn für mich relevant?? Habe mal ein bißchen gegoogelt und verschiedene Testköfferchen entdeckt. Auch von JBL scheint es ja mehrere zu geben...
Wichtig sind pH, KH, Nitrit/NO2 und Nitrat/NO3. Interessant ist auch GH, und bei Vergiftungserscheinungen Ammonium und Kupfer.

Habt ihr vorschläge für mich wie ich den Cube einrichten könnte. Habe mal ein bißchen rumgeschaut und ich glaube zuviele Eindrücke bekommen. :o Da gibt's ja auch wieder verschiedene Moose, Wurzeln usw...
Wir haben hier zum Thema Cube-Einrichtung sogar einen ganzen Thread mit Beispielen...

Ein paar Sachen, die man bei der Einrichtung vermeiden sollte:
- am besten keine Kunstdeko, weil die z.T. für Garnelen schädlich sein kann
- kein beschichteter/Kunstoffummantelter Kies, aus dem gleichen Grund
- Mopani/Savannenholz-Wurzeln sollen ab und zu Schwermetalle enthalten, was dann auch schädlich ist
- viele Leuten haben mit Nährstoffböden wie Depon*t Probleme, weil das Zeug zum Faulen neigt und dann der Bodengrund kippt
- manche Leute haben auch negative Erfahrungen mit Anubias-Arten in Garnelenaquarien gemacht

Ansonsten gilt: schau dich um, was dir an Pflanzen und Steinen/Wurzeln/Kies gefällt und informier dich darüber, dann machst du dir einen Plan. ;)
Im Zweifelsfall fragst du am besten gezielt zu dem jeweiligen Thema nach Hilfe.

Werde mir dann wohl um die 10 Fire Garnelen zulegen, scheinen ja Anfänger gerechter zu sein und ein paar Fehler verzeihen...
Ich würde Gruppen ab 20 Tieren empfehlen - meiner Erfahrung nach stimuliert das die Paarungsbereitschaft.

Habe ich das jetzt richtig verstanden das der Filter und die Beleuchtung in dem komplett Set nichts taugt?
Las es mich genauer formulieren, was meine Erfahrung angeht:
Das Leuchtmittel der Lampe war bei mir nach 3 Monaten kaputt. Beim Auswechseln durfte ich dann feststellen, dass sich zu allem Überfluss der eingeklebte Reflektor abgelöst hatte. Die gesamte Konstruktion der Lampe ist imho eher auf der wackligen Seite. Die Beleuchtungsstärke war wohl auch eher ineffektiv, jedenfalls wuchsen die Pflanzen nur spärlich - auch im Vergleich zu den selben Arten in einem 60er-Standardbecken... mit einer kräftigeren Beleuchtung wächst jetzt alles viel besser - das macht einfach mehr Spaß.
Der Filter ist technisch toll - platzsparend und leise. Dafür hat er ein winziges Filtervolumen, das von den Vliespatronen dann auch nur teilweise ausgenutzt wird. Die Filterleistung der Patronen ist auch eher mechanisch als biologisch... um den Filter optimal zu nutzen, muss man schon selbst Hand anlegen.
 
Hallo,

noch was zu den Fischen. Keine Fische in 30 Liter, die Haltung von Fischen ist in Deutschland erst ab 54 Litern erlaubt und legal. Hab mich letztens erst infsormiert, bei einem sehr kompetenten Fachhändler.
Zum Rest, da bist du schon auf dem richtigen Weg.

LG Markus
 
Hallo,

noch was zu den Fischen. Keine Fische in 30 Liter, die Haltung von Fischen ist in Deutschland erst ab 54 Litern erlaubt und legal. Hab mich letztens erst infsormiert, bei einem sehr kompetenten Fachhändler.
Zum Rest, da bist du schon auf dem richtigen Weg.

LG Markus


also sind die kampffische in 10L gläsern, die mini fische in 20L cubes von den berühmten zoohändlern alle illegal?also die haltung von denen.
 
Jo habs auch privat nochmal nachgelesen. Steht im Tierschutzgesetz. Dauerhafte Haltung von Zierfischen (Wirbeltieren) ist nur ab 54 Litern zulässig. Wirbelose sind vom Gesetz ausgeschlossen.
 
Nein...
Die Haltung in 54 l wird in einem Gutachten empfohlen, zumindest in Deutschland. Kleinere Arten bzw. Zuchtpaare können (vorübergehend oder dauerhaft) auch in kleineren Gefäßen gehalten werden, sofern das ihren Ansprüchen gerecht wird.
Siehe hier: http://www.aquarienclub.de/gutachten/#Allgemeines
Im Tierschutzgesetz selbst steht zu diesem Thema nichts, außer dass Tiere ihren Bedürfnissen entsprechend gepflegt und gehalten werden müssen.

Cheers
Ulli
 
Nein...
Die Haltung in 54 l wird in einem Gutachten empfohlen, zumindest in Deutschland. Kleinere Arten bzw. Zuchtpaare können (vorübergehend oder dauerhaft) auch in kleineren Gefäßen gehalten werden, sofern das ihren Ansprüchen gerecht wird.
Siehe hier: http://www.aquarienclub.de/gutachten/#Allgemeines
Im Tierschutzgesetz selbst steht zu diesem Thema nichts, außer dass Tiere ihren Bedürfnissen entsprechend gepflegt und gehalten werden müssen.

Cheers
Ulli

Vielleicht wurde das auch mit Österreich verwechselt ?! Dort ist es nämlich tatsächlich gesetzlich vorgeschrieben .
 
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